| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.12.2009 - время: 02:04) |
| Не, госслужба или бюджетное учреждение, или унитарное предприятие, государственное или муниципальное, или РЖД или по автотрассам федерального значения как место работы лучше. Чем коммерческие фирмочки средней парщивости, где больничные не оплачивают, отпуска не отплачивают. |
Чувствуется, что Вы старой закалки))) А что ж прикажете молодым делать? На всех, ведь, не напасёшься госучреждений-то(
Комм.фирма фирме рознь... а вот, государственное учреждение- "увы и ах", был опыт: законный отпуск отгуливаешь по принципу "первая половина дня-работа, вторая половина дня-отпуск"
Не всё то золото, что блестит))
| QUOTE (marinella @ 03.01.2010 - время: 00:16) |
| Чувствуется, что Вы старой закалки))) А что ж прикажете молодым делать? На всех, ведь, не напасёшься госучреждений-то( Комм.фирма фирме рознь... а вот, государственное учреждение- "увы и ах", был опыт: законный отпуск отгуливаешь по принципу "первая половина дня-работа, вторая половина дня-отпуск" Не всё то золото, что блестит)) |
Молодым у нас везде дорога, как мы на уроках пения в свое время учили. Никто не за кого его жизнь не проживет. Чем я только не занимался, даже с супругой в критических обстоятельствах зажигали по мелкому криминалу.
Мечта моей жизни - чтобы дочка стала начальником отряда на зоне.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 03.01.2010 - время: 02:58) |
| Молодым у нас везде дорога, как мы на уроках пения в свое время учили. Никто не за кого его жизнь не проживет. Чем я только не занимался, даже с супругой в критических обстоятельствах зажигали по мелкому криминалу. Мечта моей жизни - чтобы дочка стала начальником отряда на зоне. |
не первый раз наталкиваюсь на ваши ответы...
вы очень циничны...
______________
по сабжу...
получится как всегда...
даже если какую-то долю предприятий заставят платить зарплаты не в конвертах... то ударит это в первую очередь по клиентам и потребителям... и цены сделают очередной крутой виток...
но всё это очень сложно осуществить... а поговорить никто не запрещает...
| QUOTE (Forgеt-me-not @ 03.01.2010 - время: 09:32) |
| не первый раз наталкиваюсь на ваши ответы... вы очень циничны... ______________ по сабжу... получится как всегда... даже если какую-то долю предприятий заставят платить зарплаты не в конвертах... то ударит это в первую очередь по клиентам и потребителям... и цены сделают очередной крутой виток... но всё это очень сложно осуществить... а поговорить никто не запрещает... |
Скорее киничен. Один из моих самых любимых философов Древней Греции - Диоген Синопский.
Просто по отношению к политике оплаты труда у меня так сказать классовое чувство есть. Вот помню. Работал главбухом, у человека сын родился, он пришел ко мне оформить пособие по рождению ребенка, принес пакет документов надлежащий. Я оформил, начислил, предъявил эту выплату к вычету из платежей в ФСС. Все как положено. А потом этот человек ко мне в истерике прибегает. Директриса ему сказала, что я просто не отправил документы в ФСС, когда я отправлю, мол. Сволочь, тогда 4500 платили на рождение ребенка, я все оформил как надо, это было вычтено из платежей ФСС, а она себе в карман, ну, организации, а на меня свернула.
Я плачу фактически и НДС и акцизы. А там такие аферы проворачивают налоговые агенты. Я не согласен, чтобы косвенные налоги, уплаченные мною при покупке, оседали в карманах бизнесменов. В бюджет по действующему законодательству!
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 03.01.2010 - время: 10:39) |
| Вот помню. Работал главбухом, у человека сын родился, он пришел ко мне оформить пособие по рождению ребенка, принес пакет документов надлежащий. Я оформил, начислил, предъявил эту выплату к вычету из платежей в ФСС. Все как положено. А потом этот человек ко мне в истерике прибегает. Директриса ему сказала, что я просто не отправил документы в ФСС, когда я отправлю, мол. Сволочь, тогда 4500 платили на рождение ребенка, я все оформил как надо, это было вычтено из платежей ФСС, а она себе в карман, ну, организации, а на меня свернула. Я плачу фактически и НДС и акцизы. А там такие аферы проворачивают налоговые агенты. Я не согласен, чтобы косвенные налоги, уплаченные мною при покупке, оседали в карманах бизнесменов. В бюджет по действующему законодательству! |
Возможно три варианта:
1. Дело было в 90-е, поэтому свобода была во всём, а порядка вообще н-и-к-а-к-о-г-о.
2. Дело было в наши дни, но в откровенной "помойке" (извините, если задела за живое, но работать главбухом в такой ущемлённой организации, с такой грымзой директрисой-грош Вам цена, как профессионалу)
3. Вы не сумели донести до директора организации грамотно (профессионально) информацию о трате бюджетных средств в личных целях, и чем это чревато. Недароботка, увы - Ваша, чего уж пенять на директрису, сами виноваты, что не сумели подыскать нужных слов(( А может, и не хотели, потому как тряслись за своё место насиженное, вот откуда Ваша любовь к госучреждениям-там никто не пнёт, и лишний раз рот открывать,делать над собой усилие - необязательно!
1:1 (учитесь у молодых, раз им везде дорога)
По поводу налогов... Подразумеваю, что, если налоги не осядут в карманах бизнесменов частично, то уж точно осядут в карманах чиновников. Кто осмелится доказать обратное? Есть ли такие?
Менталитет, сложившийся за столетия - калёным железом не вытравить из черепной коробки наших людей (Не говорю о тех, кто, даже, в своих мыслях не порочит свои честь и достоинство, не то, чтоб на деле. Но о большей части населения-кому плевать на своё "платье")
Получается, что государство "разрешает" и даже навязывает недобросовестную конкуренцию, а все болтает про рыночную экономику! Нет рынка у нас, как не крути и не может быть, потому что устои плановой экономики не так-то просто разрушить, особенно если взамен нечего привнести....
| QUOTE (maservant @ 03.01.2010 - время: 20:14) |
| Проблема уплаты налогов, в т.ч. зарплатных, решается простым способом- равные условия для всех. А когда у моего конкурента "схема на схеме" сидит я просто вынужден работать по таким же правилам! Не могу я предлагать такие же цены как у него при учете всех налогов, а вот за разумную цену, причем выше-то всего навсего на 20-30% мне не найти клиента, не потому что для клиентов это дорого- он все равно окупит затраты, а просто потому что есть более выгодное предложение! Получается, что государство "разрешает" и даже навязывает недобросовестную конкуренцию, а все болтает про рыночную экономику! Нет рынка у нас, как не крути и не может быть, потому что устои плановой экономики не так-то просто разрушить, особенно если взамен нечего привнести.... |
точно!
| QUOTE (maservant @ 03.01.2010 - время: 20:14) |
| мне не найти клиента, не потому что для клиентов это дорого- он все равно окупит затраты, а просто потому что есть более выгодное предложение! |
А откуда такая уверенность, что 20-30% - это недорого?
На каких умозаключениях сделали такой вывод?
| QUOTE (marinella @ 03.01.2010 - время: 20:33) | ||
А откуда такая уверенность, что 20-30% - это недорого? На каких умозаключениях сделали такой вывод? |
Из теории, а еще больше из практики ценообразования. За редким исключением цена формируется по правилам, в большинстве случаев это средняя цена по региону, плюс или минус процент за имидж, которую устанавливают основные игроки а рынке. А уже из этой цены ты рассчитываешь свои затраты, пытаешься их урезать зачастую неоправданно с ущербом качества... Иногда цена берется из соображения сколько можно получить с клиента, и ничего общего с твоими затратами не имеет... Последнее время в моду вошла так называемая "стоп-цена"- некая договорная цифра, ниже которой конкуренты обещают не опускаться.
В рыночной экономике цена должна быть максимально низкой для окупаемости бизнеса, но у нас она ниже плинтуса по всем показателям, потому что налоги не в счет, у кого есть крыша- это нормально, а вот новичкам без крышы- за это крышка! Это рычаг управления коррупцией, потому что весь обнал создан ТОЛЬКО для коррупции! Мы то налик честно тратим, мне он нафиг ваще не нужен, оружие нароктики не покупаем, можем и кредитками расплачиваться, но вот только с "ними" безналичные не прокатят....
При Ельцине был малый бизнес, при раннем Путине еще как-то в гору шло- сейчас его практически нет, а некая паронормальная финансово-хозяйственная деятельность юридических лиц для обеспечения жизни населения...
| QUOTE (maservant @ 03.01.2010 - время: 21:01) |
| Из теории, а еще больше из практики ценообразования. За редким исключением цена формируется по правилам, в большинстве случаев это средняя цена по региону, плюс или минус процент за имидж, которую устанавливают основные игроки а рынке. А уже из этой цены ты рассчитываешь свои затраты, пытаешься их урезать зачастую неоправданно с ущербом качества... Иногда цена берется из соображения сколько можно получить с клиента, и ничего общего с твоими затратами не имеет... Последнее время в моду вошла так называемая "стоп-цена"- некая договорная цифра, ниже которой конкуренты обещают не опускаться. В рыночной экономике цена должна быть максимально низкой для окупаемости бизнеса, но у нас она ниже плинтуса по всем показателям, потому что налоги не в счет, у кого есть крыша- это нормально, а вот новичкам без крышы- за это крышка! Это рычаг управления коррупцией, потому что весь обнал создан ТОЛЬКО для коррупции! Мы то налик честно тратим, мне он нафиг ваще не нужен, оружие нароктики не покупаем, можем и кредитками расплачиваться, но вот только с "ними" безналичные не прокатят.... При Ельцине был малый бизнес, при раннем Путине еще как-то в гору шло- сейчас его практически нет, а некая паронормальная финансово-хозяйственная деятельность юридических лиц для обеспечения жизни населения... |
Как-то не очень понятно и сумбурно Вы изложили свою мысль...
Я всё-равно считаю, что 20-30% с верхом - это уже дорого для средних слоёв населения (не рассматриваем рублёвку, где за 1 кг картошки платится в пять раз больше, чем в обычном магазине). И многие, тут присутствующие, со мной согласятся!
Я так думаю, дело не в "уравнительных условиях" для малого бизнеса, а именно, в грамотной налоговой нагрузке. Если вспомнить те же времена Ельцина, то совокупная налоговая нагрузка была больше, нежели сейчас. При ВВП собираемость налогов повысилась за счет перехода предприятий из «серого» сектора в «белый», чему способствовало значительное уменьшение нал.нагрузки.
Что мы видим сейчас? Циклический переход к обратному: повышаются налоги -бизнес уходит в тень..
Кароче когда цена на нефть поднимается в два раза это не дорого потомучто для ОНА ПОДНИМАЕТСЯ всех, а если она поднимется для для круга лиц не входящих в "круг доверия" то им придется либо уйти из бизнеса либо "войти" в их круг доверия- а это банальный обнал....
Не думайте что экономика этото что вы покупаете в магазинах, ретэйл или розничный бизнес это пятое звено и не судите о не м что цена в магазине поднимется на 20 процентов и все умрут с голоду... Вон мясо в два раза подскачило с какогото перепугу и ничего народец еще сучит ножками, новый год празднует планы строить, неугомонный, блин все то им масленица... Тут как бы надо реально понюхать пороху в российском бизнесе, а он на 100 % пахнет криминалом, еще в девяностые никто не работал без крыши так почему вы думаете что бандюги нам сделали подарок? Крыши сейчас не в малиновых пиджаках- они в правительстве и ментовке, налоговых прокуратурах и прочем дерьме куда еще в 90-х братки своих проплачивали и учебу им платили.
В расчет микробизнес, который платит аренду покупает у оптовиков не берем- их "дань" в ценах на товар и аренду. Раньше я помню на рынке платили рубль с чем-то за место и еще пятерку браткам, а теперь всю сумму арендодателю, а он и есть криминал, потому что цены на аренду нереальные для нашей убогой экономики, и еще болше гнобят бизнес. Кто врубается тот на этом капусту и рубит, по другому у нас никак нельзя. А налоги что при ельцине что при путине не имели значения и существуют номинально в основом для крупняка а крупянку ваще пофиг какие налоги будут он их в цену включит и счиатется там все без них. Путин налоги снизил только в угоду олигархам- нигде в мире нет единой ставки подоходного налога, что касается остальных то в европе они примерно такие же, но собираемость близка к 100%. Там платят за безнал, то есть чтоб наличку перевести в безнальные деньги, а у нас наоборот- а это100% признак криминального государства. Можно долго спорить о экономике политике но есть факт- обналом незанимается только ленивый, это часть нашей "экономики" а нужно это только коррупции чтоб чемоданчики было чем наполнять. Не думайте, что серые схемы в основном из-за зарплаты, почти все готовы платить ЕСН, НДФЛза счет работника, вот только налоги эти уж слишком связанны с ценой, а ее у нас справедливой не бывает....
Еще раз скажу бизнесу ни схемы не обнал нафиг ненужны если бы все работали по белому. Есть типа белые фирмы, просто ои сами незнают что в схеме, а где полностью на тебе начиная от растаможки- то все сразу вешайся- тебе просто не дадут работать по-чеснаку потому что с тебя ничего и невозьмежь. Просто так тебя зачморят, чтоб место не занимал того кто будет наличить и башлять. вот блин экономика супредержавы! ХАХАХАХАХАХХАХАХА
цитатаОб НДФЛ в РФ
Это сообщение отредактировал maservant - 04-01-2010 - 03:40
| QUOTE (marinella @ 03.01.2010 - время: 12:58) |
| Возможно три варианта: 1. Дело было в 90-е, поэтому свобода была во всём, а порядка вообще н-и-к-а-к-о-г-о. 2. Дело было в наши дни, но в откровенной "помойке" (извините, если задела за живое, но работать главбухом в такой ущемлённой организации, с такой грымзой директрисой-грош Вам цена, как профессионалу) 3. Вы не сумели донести до директора организации грамотно (профессионально) информацию о трате бюджетных средств в личных целях, и чем это чревато. Недароботка, увы - Ваша, чего уж пенять на директрису, сами виноваты, что не сумели подыскать нужных слов(( А может, и не хотели, потому как тряслись за своё место насиженное, вот откуда Ваша любовь к госучреждениям-там никто не пнёт, и лишний раз рот открывать,делать над собой усилие - необязательно! 1:1 (учитесь у молодых, раз им везде дорога) |
Это было в 2002 году.
Я там всего год проработал, развалилась фирмочка на моих глазах. Тогда еще налоговая полиция была, в 2003 перефрофилированная в ГНК, приходили, директриса от них откупалась. Кидали сотрудников с зарплатой, контрагентов, там ОБЭП начал рыть уже. Аферисты натуральные. Мне до сих пор должны 4 тысячи Я там в один день 60 людям оформил увольнение. При расчете удержали с каждого от 9000 до 1000 рублей. Мол, приходи потом. Это ж сумма получается! Я б собственноручно этой толстозадой директрисе голову бензопилой отпилил!
1. "Вон мясо в два раза подскачило с какогото перепугу и ничего народец еще сучит ножками, новый год празднует планы строить, неугомонный, блин все то им масленица". - Так Вы сами и ответили на вопрос цены, к примеру, цены на мясо. Естественно, народ затарил мясо на праздники по высокой цене, и спрос большой был на этот продукт, т.к. ПРАЗДНИКИ. А как только, праздники пройдут и большинство (не говорю за всех, только средний класс) мясо прекратят покупать, либо, только раз в месяц. Или как вариант, будет снижение цены на мясо. Априори, праздники всегда увеличивают спрос на "праздничные" продукты, так сказать) А цена и спрос, тесно связаны между собой.
2. Про крыши полагаю, это ликбез не в тему совсем. Если с Ваших слов, в наше время крыши 90-х легализовались, то и под статью закона можно подвести такие "крыши", благо, есть такие статьи в УК РФ (были бы доказательства, а наскальные упрёки - это не доказательства, извините, это больше похоже на детский лепет). Только вот, менталитет наших людей отточен под то, чтобы д-о-г-о-в-а-р-и-в-а-т-ь-с-я, а не судиться в органах суда.
3. "А налоги что при ельцине что при путине не имели значения и существуют номинально" - Опять же бездоказательно с Вашей стороны. Моё мнение, что налоги имеют большое значение для малого бизнеса. Другое дело, что эти наши налоги идут "по назначению" только порядка 45% от общего количества, остальная же львиная доля в 55% делится между чиновниками, у которых свои системы откатов и прочей лабудени. Отсюда и предложение моё, снизить совокупное налоговое бремя на малый бизнес на ту часть, т.е. те 55%, которые чиновники тратят на себя любимых. И тогда собираемость налогов увеличится до 100%, и цены упадут соответственно (а не так, когда уменьшили НДС с 20 до 18%, а цены, при этом только возросли почему-то). У нас о-ч-е-н-ь дорогой госсапарат скажу я Вам, и лепят ,порою, такие проекты законотворческие, что курам на смех - после какого дубаря их писали-то? Не соотнести ни с чем стоимость содержания всех наших чиновников! И рвуться туда, и места покупают, чтобы "отбить" стоимость "места" и успеть "насосаться" за то время, пока крючкотворствуют.
Вобщем, Вы меня не убедили, потому как рассматриваете со своих позиций (бизнесмена), а я с позиций обычного покупателя, которых больше во много-много раз!
| QUOTE (Ochkaregg @ 28.12.2009 - время: 00:01) |
| и как быть с президентским обещанием снизить уголовное преследование за налоговые преступления? |
А так же, как и со всеми остальными его обещаниями.
Не верить этим добрым детским сказкам...
10-15% как мне кажется как раз формируют зарплаты налоговым службам :)
А не отменить-ли налоги для малого и среднего бизнеса СОВСЕМ, как в Китае например? И ликвидировать налоговиков как данность, оставив по микроотделению в каждом регионе для надзора за крупными предприятиями.
Тогда и зарплату "серую" ликвидируем как данность.
С позиции работодателя мне он не нра, да и с позиции работающего человека тоже... бо если представить картину, что таки обяжут это делать, то возможен же вариант того, что все зарплаты могут стать такими, как прожиточный минимум и что тогда?
Зарплата в 9100,00 будет для кого-то счастьем? сомневаюсь... Вообще, поняла давно, что наше государство одной рукой "дает", а второй отбирает... Причем как были лазейки в законах, для того, чтобы обходить налоговые ямы, так они и будут, пока это нужно тем, кто там наверху
| QUOTE (Bl@cky @ 03.12.2009 - время: 00:52) |
| По уже известной статье 198 УК "Уклонение от уплаты налогов",теперь предлагается "сношать" и работников,получающих зарплату "в конверте".Тем кто попадётся на таком факте,светит 3 года колонии.... Не больше не меньше... Как вам такая инициатива ? |
Интересно, а как они предполагают подтверждать этот факт?
Т.е. я получил часть зарплаты "правильными деньгами", беру лист бумаги, и пишу явку с повинной?
почему не примут закон о минимальной почасовой оплате?
как в тех же юэсэй-вот демократию завезли а такие пустяки-"забыли"
и не нуно серых зарплат..
ан нет..
ни в какую не принимают..
а про серые зарплаты не вопрос-знают что работать не будет.
все это враньё и пропаганда..
чтоб народ губы раскатал
| QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 22.01.2010 - время: 10:58) |
| А я считаю правильный законопроект. Получаете зарплату в конверте? Отлично. В чем проблема пойти заплатить с нее НДФЛ самостоятельно? Жалко государству отдавать? Тогда почему государство должно кого-то жалеть |
А тут не в этом проблема. Не знаю как у кого но некоторые госконторы набирают себе в штат потомков солдат Урфина Джуса и работают эти потомки тоже очень удобно, аккурат в то время как и те кто должен приходить к ним отчитываться. Вы со своей серой зарплатой (допустим 50 у.е.) приходите, заполняете форму, отдаете денежку, спите спокойно. Налоговик заполняет форму, ставит галочки где надо, отчитывается. А в это время в другой базе данных висит ваша белая зарплата (ну пусть 20 у.е). В конце года базы данных сверяют.... УПС. Кто крайним окажется ?
| QUOTE (Мириэль @ 03.12.2009 - время: 13:44) |
| помните, лозунг какой был? "13% - самый низкий подоходный налог в Европе". А на деле у нас - самый высокий налог, ведь сейчас платиться ЕСН 26% + 13% НДФЛ. Да, в теории, мы платим только 13% НДФЛа, но реально - ЕСН, который выплачивает вроде как организация это же тоже самое, те же наши денежки. Ведь если б не было этого налога, эту как раз на такую сумму можно было бы поднять наши зарплаты! |
Да уж, навязчивая реклама была (на бюджетные деньги к тому же, очень рациональное их использование - на враньё) 13% от экрана или яблока... "не так уж и много"...
К перечисленному не забудьте добавить НДС: на суммы, направляемые на ЗП никакой НДС к возмещению начислен не будет, поэтому фактически обязан будет напрямую направиться в бюджет.
А теперь сложите вместе все вышеприведённые проценты (сколько процентов экрана это закроет и что будет видно в оставшемся окошке?) и прикиньте, какой должна быть рентабельность предприятия, чтобы в белую заплатить работникам мало-мальски приличную ЗП? Где такую рентабельность видели? В сырьевом секторе разве что...
Налоговая система строится по петровскому принципу: "требуй невозможного, чтобы взять хоть что-то". Это важно, чтобы держать всех в узде... или на крючке. Удобно.
P.S. А в Китае, в экономике которого достигнуты лучшие показатели в период кризиса из всех стран, принято решение: предприятия, на которых не произошло уменьшения зарплат и сокращения персонала, освободить от уплаты налогов. Вот забота об экономике и социалке. Представляете такие меры в нашей стране?
| QUOTE (архи @ 22.01.2010 - время: 14:59) |
| почему не примут закон о минимальной почасовой оплате? |
Дело не в оплате, а налогах...
Слишком много туниядцев хочет вкусно кушать и мягко спать, за чужой счёт.
| QUOTE (revizor @ 25.01.2010 - время: 15:30) | ||
Дело не в оплате, а налогах... Слишком много туниядцев хочет вкусно кушать и мягко спать, за чужой счёт. |
щас про серые проблемы..
вот если моно показывать минималку как з/п -значит моно остальное в конверт вкладывать..
но не хотят наши депутаты и президенты правительства чтобы минимальная
зарплата была 2 прожиточных уровня хотябы..
а это сняло бы проблему серых зарплат.
да и людям с минимальной з/п моно покупать бугатти и недвижимость
на бороборо..
государство кагбе сразу становицца глухим и слепым..
если у 20% населения 98% доходов и они платят 13% как и
получающие минимальную з/п это как?
ниче так налоги
| QUOTE (комуналка @ 04.02.2010 - время: 21:00) |
| ужас, Брр...не хочется даже вникать в суть дела, но , если честно мне выгоднее получать в конвертике, т.к. налога меньше платить...да и нет у меня надежды на наше государство...мне сейчас 29 , а сколько пенсию я буду получать ни знает ни кто..... |
ибо с того что я плачу налоги ничего от государства ждать не приходится, поэтому платить налоги такому государству на фига надо
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 03.12.2009 - время: 13:57) | ||
Но ведь ЕСН - это отчисления на социальные нужды. В том числе на страховую и накопительную части трудовой пенсии, в Пенсионный фонд. В фонды медстрахования, которые оплачивают расходы медицинских учреждений. За счет отчислений в ФСС облачиваются больничные листы. А что - самим за лечение платить, не оплачивать больничные, отпуска по беременностям и родам? Я так не согласен. |
Та это кто спорит))) И медицина, и песии и т.п. Просто не понятно, зачем на государственном уровне лгать, называя наш налог на заработную плату самым низкм в Европе и афишируя цифру в 13%?! Если это совсем не так?! По моему, просто из людей делают идиотов.
| QUOTE (Мириэль @ 05.02.2010 - время: 23:35) |
| Та это кто спорит))) И медицина, и песии и т.п. Просто не понятно, зачем на государственном уровне лгать, называя наш налог на заработную плату самым низкм в Европе и афишируя цифру в 13%?! Если это совсем не так?! По моему, просто из людей делают идиотов. |
Собственно говоря, я не вижу тут никакой лжи. Я являюсь налогоплательщиком НДФЛ именно по ставке 13 %. Причем должен платить это не только с зарплаты, но и со всех своих доходов, кроме исключенных из налогооблагаемой базы. Допустим, я еще сдаю квартиру, плачу те же 13 % с арендной платы. Там еще ставки другие существуют для определенного вида доходов.
Налогоплательщиком по ЕСН, если я не индивидуальный предприниматель, я не являюсь. Тут налогоплательщик - работодатель. И зная наших работодателей, трудно поверить в то, что если бы ЕСН не было, они платили бы это сверх того, что указано в трудовом договоре. То есть, именно благодаря ЕСН эти деньги как-то становятся моими чрез внебюджетные фонды, но изначально это все-таки не мои деньги. У своих работодателей я не замечал особой склонности делится со мною деньгами. Вот обсчитать при расчете зарплаты и премиальныз работников - это да, такая манера нередко встречалась.
Здесь, конечно, скрывается гораздо более серьезная проблема, нежели налоговая политика (а она на моих глазах становилась все более вменяемой последние 10 лет). Тут дело в тотальном недоверии нашему государству.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 06.02.2010 - время: 00:22) |
| И зная наших работодателей, трудно поверить в то, что если бы ЕСН не было, они платили бы это сверх того, что указано в трудовом договоре. |
Нет, вы ошибаетесь. Если бы не существовало такого налога как ЕСН, а по чесному , как в странах Европы, сделали бы НДФЛ в районе сорока процентов, зарплаты были бы выше. То есть, сумма выплат на руки осталась бы конечно такой же как сейчас. И работодатель тратил точно такую же сумму. Но, блин, не было бы делания из людей идиотов.
| QUOTE (Мириэль @ 06.02.2010 - время: 00:38) |
| Нет, вы ошибаетесь. Если бы не существовало такого налога как ЕСН, а по чесному , как в странах Европы, сделали бы НДФЛ в районе сорока процентов, зарплаты были бы выше. То есть, сумма выплат на руки осталась бы конечно такой же как сейчас. И работодатель тратил точно такую же сумму. Но, блин, не было бы делания из людей идиотов. |
Стоп! Если я правильно понял, Вы фактически предлагаете перевести ЕСН, то есть, все платежи во внебюджетные фонды на физических лиц?
Так здесь такая ловушка. Если работодатели остаются налоговыми агентами, то, знаете, они и при этом продолжат мухлевать. Как мухлюют с НДС. Ведь НДС, а также акцизы, платим-то мы, приобретая продукцию, товары, работы, услуги, собирают это коммерческие организации, но как не хочется честно перечислить все это в бюджет. Точно также и со всеми зарплатными налогами будет.
Другой вариант. Ведь не только платить надо, но и декларировать. Почему-то для большинства в нашей стране визит в любую госконтору - это стресс своего рода. Я это большинство не понимаю, меня-то хлебом не корми, дай только посетить разные конторы и суды. Но такое мнение широко распространено. И Вы еще согласны были бы все это декларировать и отчитываться самим в налоговой инспекции и во внебюджетных фондах?
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 06.02.2010 - время: 04:43) |
| Стоп! Если я правильно понял, Вы фактически предлагаете перевести ЕСН, то есть, все платежи во внебюджетные фонды на физических лиц? Так здесь такая ловушка. Если работодатели остаются налоговыми агентами, то, знаете, они и при этом продолжат мухлевать. Как мухлюют с НДС. Ведь НДС, а также акцизы, платим-то мы, приобретая продукцию, товары, работы, услуги, собирают это коммерческие организации, но как не хочется честно перечислить все это в бюджет. Точно также и со всеми зарплатными налогами будет. Другой вариант. Ведь не только платить надо, но и декларировать. Почему-то для большинства в нашей стране визит в любую госконтору - это стресс своего рода. Я это большинство не понимаю, меня-то хлебом не корми, дай только посетить разные конторы и суды. Но такое мнение широко распространено. И Вы еще согласны были бы все это декларировать и отчитываться самим в налоговой инспекции и во внебюджетных фондах? |
Ну да. Все равно сейчас упрачиваемый организацией ЕСН и ПФР начисляется и сдается исходя из детализации заработка каждого сотрудника. И незачем будет людям самим ходить по инстанциям. Зачем? Если человек - штатный сотрудник обычной конторы, а не ИПэшник, то НДФЛ ему не надо бегать и самостоятельно уплачивать, ведь так? Точно так же и ПФР с ЕСНом можно было бы автоматом выплачивать из зарплаты, распределять в соответствующие фонды. Это никак бы не изменило ситуацию с мухлеванием в организации. Но так люди бы хоть знали, что из оклада в , скажем, 20 тысяч, который организация на них тратит, они должны государству, скажем, 10 тысяч на все - при все налоги... А не как сейчас - организация-то потратила на сотрудника двадцатку, но оклад у него меньше (проценты высчитывать лень, скажем, 13 тысяч.) А на руки и того меньше - та же десятка. Контора и так, и так, тратит на человека 20 тысяч, он и так и так получает на руки 10. Но лжи и дезинформации было бы меньше, людей бы за идиотов не держали. Я не понимаю, когда говорят, что налог у нас самый низкий в Европе! Это ложь, он самый высокий.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-02-2010 - 15:22
Для работников что-то вроде обязательных работ в назидание. И то если они знали, что работодатель мухлюет и помалкивали.
| QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 22.01.2010 - время: 11:58) |
| А я считаю правильный законопроект. Люди не любят, когда обманывают их, но готовы обманывать сами. Получаете зарплату в конверте? Отлично. В чем проблема пойти заплатить с нее НДФЛ самостоятельно? Жалко государству отдавать? Тогда почему государство должно кого-то жалеть |
А Вы попробуйте. Я три месяца пробовал и налоговиков долбал. Нельзя по закону самостоятельно заплатить НДФЛ. Для этого надо быть индивидуальным предпринимателем, а не наемным работником. Разумеется, нашлись добрые люди, которые посоветовали обходную схему.
У нас вся жизнь по схемам. Хочешь бабла - вот тебе схема. Хочешь белый доход и красивую справку 2-НДФЛ для получения кредита - вот тебе еще одна схема.
Вы думаете, Вам кто-то бесплатно разрешит быть честным белым и пушистым?
Законопроект и рассчитан на таких наивных, как Вы, кто думает, что все так просто в этом мире.