Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Нужен совет и ваше мнение

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Нужен совет и ваше мнение -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]34

Вирна
парень, ты абсолютно нормален.
ибо если ты гей, то я лесбиянка. а я не лесбиянка.
Реланиум
QUOTE (Bl@cky @ 27.11.2009 - время: 23:43)
Да ладно те....

Мне то ладно, но вымораживает такое отношение. Человек пришел в тему с распространенной мужской проблемой - робость перед девушками, а его сразу к сексуальным меньшинствам причислять, при том, что на его сексуальный опыт влияние оказал явный урод. Парня еще в гетеросексуальное лоно вернуть вполне возможно, но нет.. лучше поговорить, какие гомосексуалы шумные. Это в данной теме важнее.

Товарищи, давайте ближе к сути вопроса.

Кстати, автор, заметьте, стоит задать Вам несколько наводящих вопросов, как Вы активно начинаете отбиваться, перестаете жалеть себя и находите выход из ситуации. Вы сами прекрасно понимаете, что все у Вас не так уж и плохо.
Rom4ik007
Ну как бы это..робость перед женским полом это не самая большая проблема на данный момент.Думаю эта робость возникла не из-за того что я стеснителен а из-за того что чувствую себя не полноценным.Вот вы говорите-"Парень да ты нормальный".А что для вас являеться нормальным???Я думаю что если кто в моём окружение узнает о моих мыслях и страхах то уже не будут считать меня нормальным.Просто меня иногда тянет к мужчинам и при этом я испытываю отвращение сам к себе.Славо Богу никогда ещё не влюблялся в мужчину(только девушки),но как бы живу со страхом в душе что такое может когда то случиться.
Bl@cky
QUOTE (Rom4ik007 @ 28.11.2009 - время: 00:41)
Просто меня иногда тянет к мужчинам и при этом я испытываю отвращение сам к себе.


Rom4ik007 ,вот это и есть повод поговорить с психологом.
QUOTE
Славо Богу никогда ещё не влюблялся в мужчину(только девушки),но как бы живу со страхом в душе что такое может когда то случиться.
Сама по себе влюблённость ни чего плохого не представляет.Сложность вся в том как ты сам к этому относишься и как тебе самому в этом комфортно чувствуется.Если есть стойкий дискомфорт и появляются мотивы отвращения к таким мыслям,это уже повод задуматься.
Хотен
QUOTE (Rom4ik007 @ 28.11.2009 - время: 01:41)
Ну как бы это..робость перед женским полом это не самая большая проблема на данный момент.Думаю эта робость возникла не из-за того что я стеснителен а из-за того что чувствую себя не полноценным.Вот вы говорите-"Парень да ты нормальный".А что для вас являеться нормальным???Я думаю что если кто в моём окружение узнает о моих мыслях и страхах то уже не будут считать меня нормальным.Просто меня иногда тянет к мужчинам и при этом я испытываю отвращение сам к себе.Славо Богу никогда ещё не влюблялся в мужчину(только девушки),но как бы живу со страхом в душе что такое может когда то случиться.

А чего ты боишься? Что тебы не будут считать нормальным? Ты то что под нормой понимаешь? Знаешь, в подъезде дома, где мы с женой снимаем комнату, в старом, темном вонючем подъезде черными красками выведена замечательная надпись: "Всегда следуй зову своего сердца, даже если не знаешь, куда он тебя приведет"
Норма... выбей эту дурь из головы. Ты пишешь, что тебя тянет к мужчинам. Именно к мужчинам или тебе просто тупо хочецо секса? Не ной, даже если ты и гей, в чем я сильно сомневаюсь, это не повод убивацо. Не важно что о тебе думают окружающе. Важно то, что ты думаешь о них.
Bl@cky
QUOTE (Хотен @ 28.11.2009 - время: 01:39)
Не важно что о тебе думают окружающе.

просто фишка в том,что они часто не просто думают... 00053.gif
mаster
Я считаю то что автору надо бонально потрахаться с мужчиной, и все его переживания пройдут.
Rom4ik007
"Кстати, автор, заметьте, стоит задать Вам несколько наводящих вопросов, как Вы активно начинаете отбиваться, перестаете жалеть себя и находите выход из ситуации. Вы сами прекрасно понимаете, что все у Вас не так уж и плохо."

Я понимаю что сейчас у меня всё более менее нормально,но это может с возростом перерасти в что плохое.А вдруг случиться что я женюсь и в лет 40(думаю в этом возрасте я буду уже думать не только о себе а уже и о семье) выясниться что я би или гей?Буду мучаться сам и мучать окружаюших.

"Именно к мужчинам или тебе просто тупо хочецо секса? "

Хочеца секса ,но всё чаше именно с мужчинами(

"Rom4ik007,не бери в голову все эти дрязги.Поступай как тебе велит сердце.Кстати,твой пример мне ценен.Просто, мне есть кому привести его для сравнения.Ты молодец,у тебя есть стимул и желание во всём разбираться.Это всегда и по-любому хорошо.user posted image"

Стимул появился скорее все го из-за страха...В понедельник пойду на приём к психотеропевту,но сам не знаю что там буду говорить.

"Я считаю то что автору надо бонально потрахаться с мужчиной, и все его переживания пройдут. "

Тоесть по вашей теории что бы отбить сексуальную зависимость от мужского пола,нужно вступить с ним в половой контакт? оО
alondra
QUOTE (Rom4ik007 @ 26.11.2009 - время: 00:16)
Ну впринципе про психолога согласен.Но я не представляю как я буду рассказывать всё это человеку незнакомому к тому же владея языком на 70-80%.Хотя понимаю что другого выхода у меня и нет,если буду тянуть до 30 лет тогда уже точно всё(

Позвольте и мне написать немножкА))
Дорогой автор топика, очень могу понять вашу депрессию, на которую как мне кажется повлиял сильно и переезд в другую страну. Это тяжело , знаю из личного опыта , ибо в свое время сама была репатрианткой. Но это проходит! Пойдите на курсы фотографии, еще чего нибудь, займитесь общественной деятельностью на добровольных началах. Я не знаю , как это происходит в Германии, я живу в Израиле и у нас в больницах например, берут помощников-добровольцев...Попробуйте, вы увидете, что есть люди с такими страданиями и вы подумаете: "Боже, из за чего я убиваюсь ваще? Заодно и будете себя уважать больше (Вам это необходимо) , знаете, помогая людям самооценка повышается невероятно!
Я сама инвалид, почти не хожу, последствия теракта, уже 12 лет еле передвигаюсь с палкой...Я тоже страдала , депресовала и даже руки себе резать пыталась..Все было. Я долго посещала психолога и даже психиатра, совсем этого не стесняюсь, поскольку решение посетить психиатра далось нелегко, но я приняла его сама..
Мноооооооого работала над собой в плане сознания...Ведь когда я обинвалидилась меня все "друзья" бросили и кроме мамы и сестры я осталась буквально одна...
Вы знаете, сейчас у меня наконец есть работа и человек которому пофиг что я не могу лазить в походах и скакать на танцульках)))
Надо любить себя всяким, и не обращать внимания что думают о тебе- на всех не угодишь знаетели...
Могу еще посоветовать вам хорошее средство- юмор, шутка и смехВам говорят что то неприятное -смейтесь над собой! Это помогает.
Могу посоветовать одно хорошее упражнение- каждое утро просыпаясь говорите " Спасибо, что я вижу это солнце\дождь, спасибо что я могу поесть то то и тто,и т д" Это в начале тяжело но потом это в сознание входит и вы просыпаетесь в хорошем настроении..

Прошу у форумчан прощения за столь длинное повввествование, но хотела привести и личные примеры и уж очень хочеться что бы у вас ТС сознание настроелось на позитив. Не думайте о себе плохо, не машите на себя рукой...
Если вы окажитесь бисексуалом или гомосексуалистом- жизнь на этом не остонавливается.
Rom4ik007
@alondra
Хочу сказать вам спасибо за этот пост.У меня просто нет слов.Переезд в Германию на меня действительно повлеял,в плане того что мне стало скучно и одиноко даже после того когда у меня появилось много новых друзей( Я буду откровенен,я не сильно люблю помогать людям и также не сильно люблю когда помогают мне,но общество меня приняло вполне нормально(кроме постоянных шуток обо мне).Позвольте спросить,что имено натолкнуло Вас на выход из дипрессий?Как я понимаю приём у психолога/психиатра помог?
Реланиум
QUOTE (mаster @ 28.11.2009 - время: 08:39)
Я считаю то что автору надо бонально потрахаться с мужчиной, и все его переживания пройдут.

У него от этого девушек прибавится?)
Bl@cky
QUOTE (alondra @ 28.11.2009 - время: 20:11)
Позвольте и мне написать немножкА)).......Прошу у форумчан прощения за столь длинное повввествование...

alondra 00073.gif Как всегда золотые слова,и как всегда в тему!!! 00074.gif
QUOTE (veteroc)
Эка,Bl@cky, я вас зацепил. Зацепил же, ну признайтесь.Я вам честно скажу, я почти специально вас в последнем посту провоцировал.
Эххх дядя-дядя veteroc ....,что ж с тобой поделать-то... ? Нормальный ты вроде вполне,когда вот такой.... Ан нет,надо ж тебе какуюнить пакость отщебучить...,ну не могёшь ты без этого. Так,ладно,лирика это ... veteroc,не думай что ты такой прям весь из себя мозговик.Цеплять меня дело в принципе пустое,я сюда не цепляться прихожу а скорее отдохнуть.Ты уж учти,так,на всякий случай.
А в соседней теме большого труда не составило понять,что ты просто устроился на подпевки и тупо нос по ветру держал.Молодца,попытку уесть засчитываю,пойди ещё в какой нибудь теме так же поддакни.Не забудь только на общем фоне выглядеть адекватно,а не так же голословно посыпать чужую голову пеплом.Уж потрудись.Шалунишка,блин... 00003.gif
QUOTE
Автор, идите работать. Только работа как не банально звучит, из человека делает человека.
Кстати,это первое из твоих словоизлияний,с чем я готова согласиться.Первая умная,серьёзная и полезная мысль.Так держать.
Да и,veteroc,я смотрю ты товарисчь вполне рассудительный,надеюсь ты согласишься с тем ,что у нас с тобой ,в принципе, нет повода лаяться.По сему предлагаю припирательства и пр. ахинею прекратить в двустороннем порядке.Надеюсь на тебя. 00064.gif
alondra
QUOTE
Позвольте спросить,что имено натолкнуло Вас на выход из дипрессий?Как я понимаю приём у психолога/психиатра помог?

Извините автор , вчера не ответила, приду с работы обязательно Вам отвечу)))

Всем "настоящим мужикам" ведущим статистику , обращаюсь к вам!
Вы еще в статистику садомазохистку не включили))) Точнее мазохистку-сабмиссива)))
Придется статистику переписывать(((

Блеки, прости, это последнее предложение не самое мудрое (спасибо за такое мнение обо мне))) но просто закалебали эти "настоящие муЩЩины"...
Bl@cky
QUOTE (alondra @ 29.11.2009 - время: 08:04)
Блеки, прости, это последнее предложение не самое мудрое (спасибо за такое мнение обо мне))) но просто закалебали эти "настоящие муЩЩины"...

Да не..,всё нормально.У тебя все слова в точку.Нужен совет и ваше мнение
QUOTE (oleg77 @ 29.11.2009 - время: 09:36)
осталось дождаться только говноедов и зоофилов, для полного набора... )))))
Даже комментировать не хоцца.Сам всё о себе сказал.
Bl@cky
QUOTE (alondra @ 29.11.2009 - время: 19:50)
Да просто его пороть надо и все)))
Знаете, как от гомофобии лечит 00003.gif 00019.gif

Только не говори ,что и это ты на собственном примере знаешь.... 00056.gif
00003.gif
alondra
Фух, какой день тяжелый..
Столько тут интересьненького понаписали...да уШШ..

Rom4ik007, Вы спросили , что было для меня толчком обратиться к специалистам. Ну в первую очередь мое личное желание не находиться в той черной яме, из которой казалось бы выхода нет ваще...К психиатру мне советовал пойти психолог потому как мы видели что без медикаментозной помощи никуда не движемся и у меня взяло где то полгода прежде чем я собралась с духом и пошла и ничуть не жалею..Знаете, наплюйте на тех кто скажет, что вы "больны " потому что антидепрессанты пьете и не бойтесь их (лекарств), медицина сегодня очень продвинулась и нет никаких зависимостей или побочных действий...Кроме того я конечно решила просто побороть лень и сделать что то , что казалось ну для меня никак не возможно- я поехала одна заграницу (в турпоездку), поверьте , увидев как я хожу вы бы мне не поверили, я пошла учиться танцевать сальсу (латиноамериканский танец, требующий хорошей координации, которой нет), танцую я конечно , как страус 00016.gif но я делала то что мне нравится))) Много, много работы сам с собой, пыталась читать буддисткую философию, пыталась в дефектах искать плюсы...читала книги о самосознании, иногда даже медитировала...много всего)) И знаете, что интересно? В какой то момент я перестала тяготиться одиночеством, я нашла плюсы в своих физ.ограничениях это пришло само собой! Очень долго страдала от того что вот такое у меня сексуальное отклонение- саба+маза, но...встретила ЧЕЛОВЕКА которому всякие "нормальные" в подметки не годяться...
Я вот что хочу Вам сказать, ничегонеделанье приводит к нехдоровым мыслям, займитесь чем то что вам нравится ( работа, не работа, что нибудь), психологу- расскажите все что у Вас на душе, все что Вам болит выплескивайте !Обьясните ему свои страхи и посмотрите дальше как будет развиваться разговор..

P.S. Если захотите пообщаться, добро пожаловать в личку))))
alondra
QUOTE (Bl@cky @ 29.11.2009 - время: 20:25)
QUOTE (alondra @ 29.11.2009 - время: 19:50)
Да просто его пороть надо и все)))
Знаете, как от гомофобии лечит 00003.gif  00019.gif

Только не говори ,что и это ты на собственном примере знаешь.... 00056.gif
00003.gif

Не обижай меня, пожалуйста)))
Разве ты читала у меня хоть один пост с намеком на эту гадость?
А лупить их надо однозначно- это лечит от ФСЕГО

Из меня мой любимый и по совместительству Хозяин другую дурь выбивал..Я скорее к себе не очень то толерантна, не то что к другим gun_rifle.gif

Это сообщение отредактировал alondra - 29-11-2009 - 21:44
Bl@cky
QUOTE (alondra @ 29.11.2009 - время: 20:40)
Не обижай меня, пожалуйста)))
Разве ты читала у меня хоть один пост с намеком на эту гадость?

alondra,прости меня.Я просто не удачно пошутила.Я это уже поняла.Правда поздно... Разумеется я от тебя не могла ни где о таком прочитать.Ляпнула с дуру....... Прости...прости ...прости.... 00074.gif 00074.gif 00074.gif 00074.gif 00074.gif 00074.gif 00074.gif 00050.gif Ты простишь меня ? 00029.gif 00005.gif
alondra
QUOTE
alondra,прости меня.Я просто не удачно пошутила.Я это уже поняла.Правда поздно... Разумеется я от тебя не могла ни где о таком прочитать.Ляпнула с дуру.......

)))
Да ладно тебе, у нас извращенцев с чувством юмора все нормалек..
Я о людях сужу вне зависимости их секс.ориентаций, девиаций и наций)))
И в отличие от некоторых субьектов мне пофиг, что я люблю мальчиков , а ты -девочек, точно также мне пофиг к кому тянет автора топика..Пофиг в том смысле что мое отношение к нему как к человеку просящему помощь не изменится..А там пусть хоть свои тапочки любит- это его личное дело...
00016.gif

Так что не все гетеросексуалы такие уж "фобы", а "фобов"- лупить однозначнА gun_rifle.gif
Bl@cky
alondra .... 00028.gif 00037.gif Ты просто человечище...00036.gif
alondra
QUOTE (Bl@cky @ 29.11.2009 - время: 22:26)
alondra .... 00028.gif 00037.gif Ты просто человечище...00036.gif

00005.gif
Rom4ik007
Завтро(или послезавтро,как повезёт) у меня так сказать час пик,пойду наконец к психологу.

Алондра,с удовольствием с вами пообщаюсь)
чипа
Пришел модератор, а все уже вроде бы сами разобрались. oleg77 не заставляйте выносить предупреждение, ибо Ваши посты на грани. Я их просто удалю, чтобы тема не замусорилась флудом не по сабжу.
В дальнейшем прошу придерживаться основной темуы дискуссии и не съезжать на личности.
Форум и его ветки открыты для всех желающих вне зависимости от ориентации, страны , пола и его наличия вообще.


По теме - я так думаю. что автор вообще не определился с самим собой в другой стране. То, что он полагает тягой к мужчинам, на самом деле скорее всего тяга просто к общению в мужской компании без сексуального оттенка. А компании и друзей сорее всего просто и нет. Видимо проблема в отсутствии своей , понятной социальной среды. Наверное правы те, кто говорит о необходимости найти себе занятие, хоть волонтенрское, но чтобы люди были объединены общим делом. Пусть ненадолго. Возможно вы найдете друзей и сможете понять страну в оторой вы сейчас живете и именно жить всемте с ней. а не рядом, как сейчас.
Rom4ik007
Эээм чипа вы не правы.Я прекрасно освоился в этой стране(кроме конечно того что у меня были проблемы с наркотиками) имею друзей как русских,эммигрантов так и немцев.Тем более я бы не смог делать мои хобби в одиночку,т.к в футбол в одиночку не поиграешь)И я уже наверно пишу 5 раз что занимаюсь футбол,хожу на фитнес и ушу.Год назад посешал курсы немецкого(для профилактики),так же хожу в биллиард,бассейн или кино раз в неделю.Я хоть человек и не очень обшительный,но как то люди ко мне сами тянуться.Проблемы с интеграцией у меня конечно были,но они были у всех.
alondra
QUOTE (Rom4ik007 @ 30.11.2009 - время: 21:08)
Эээм чипа вы не правы.Я прекрасно освоился в этой стране(кроме конечно того что у меня были проблемы с наркотиками) имею друзей как русских,эммигрантов так и немцев.Тем более я бы не смог делать мои хобби в одиночку,т.к в футбол в одиночку не поиграешь)И я уже наверно пишу 5 раз что занимаюсь футбол,хожу на фитнес и ушу.Год назад посешал курсы немецкого(для профилактики),так же хожу в биллиард,бассейн или кино раз в неделю.Я хоть человек и не очень обшительный,но как то люди ко мне сами тянуться.Проблемы с интеграцией у меня конечно были,но они были у всех.

Ну видите, сколько хобби вы тут перечислили! Как же можно вешать нос? И сами говорите что люди к вам тянутся...Давайте начинайте думать о себе лучше, не поверю что вы прям весь такой плохой и из себя никчемный!!!!!!! 00019.gif
Bl@cky
QUOTE (Rom4ik007 @ 30.11.2009 - время: 21:08)
Эээм чипа вы не правы.Я прекрасно освоился в этой стране(кроме конечно того что у меня были проблемы с наркотиками) имею друзей как русских,эммигрантов так и немцев.Тем более я бы не смог делать мои хобби в одиночку,т.к в футбол в одиночку не поиграешь)И я уже наверно пишу 5 раз что занимаюсь футбол,хожу на фитнес и ушу.Год назад посешал курсы немецкого(для профилактики),так же хожу в биллиард,бассейн или кино раз в неделю.Я хоть человек и не очень обшительный,но как то люди ко мне сами тянуться.Проблемы с интеграцией у меня конечно были,но они были у всех.

Rom4ik007 , а ты ещё и скромняга... 00064.gif Столько ценных подробностей умолчал.... 00043.gif
Rom4ik007
Повторюсь что проблем с друзья/обшиством на данный момент нету(единственое с девушками стисняюсь часто).Хотя бы это я в свои 18 уже вижу =)
Алондра и Блеки,я ведь не говорил что я одинокий и меня никто не любит и тп.Когда меня выгнали из школы,мои друзья,одноклассники и учителя собирали подписи что бы меня оставили,увы не помогло.Я скромным(имено скромным а не обшительным) и не был никогда(писал уже в постах что люблю себя показывать).У меня другие проблемы,с каждым днём растёт увереность что я стану тем кем не очень хочу быть(голубым).Психологи вообше ленивые,теперь на среду назначили.
Rom4ik007
"не поверю что вы прям весь такой плохой и из себя никчемный!!!!!!! 00019.gif"
Я этого о себе и не говорил.Всё что я сказал что мне нравяться парни больше чем девушки.И имено это убивает уверенность при встрече с женским полом(наверно).

"Rom4ik007 , а ты ещё и скромняга... 00064.gif Столько ценных подробностей умолчал.... 00043.gif"
мне есть что о себе хорошего и плохого рассказать)
Мириэль
Автор, ну раз ты влюблялся в девушку, причем долго не мог ее забыть, значит уже все в порядке 00064.gif Это просто юность + неготивный опыт в детстве. Надо просто остепениться, повзрослеть, поумнеть, а так же почерстветь и стать чуть более циничным. Когда становишься старше, как то пропадают такие вопросы а-ля "для чего я нужен" и т.п. Просто живешь потому, что живется, обрастаешь непробиваемой шкуркой цинизма... и такие вопросы уже просто не лезут в голову... а девушки - будут, просто надо стать чуть постарше :)
Rom4ik007
Кстати тут разговор был о традиционной ориентации.А разве гетеро можно назвать традиционной если большенство (60%) это би???

"Автор, ну раз ты влюблялся в девушку, причем долго не мог ее забыть, значит уже все в порядке 00064.gif Это просто юность + неготивный опыт в детстве. Надо просто остепениться, повзрослеть, поумнеть, а так же почерстветь и стать чуть более циничным. Когда становишься старше, как то пропадают такие вопросы а-ля "для чего я нужен" и т.п. Просто живешь потому, что живется, обрастаешь непробиваемой шкуркой цинизма... и такие вопросы уже просто не лезут в голову... а девушки - будут, просто надо стать чуть постарше :) "
Про то что у меня появяться девушки на фантастику смахивает имхо.Они скорее считают меня подружкой чем мужчиной.

"пидорас"
Олег,вы такой смелый.Делаете на форуме такие "умные" высказывания.Не хочеться вам грозить,но сказали бы вы мне это в лицо,для вас могло бы всё закончиться печально.
ANATASNELLI
QUOTE (oleg77 @ 26.11.2009 - время: 08:27)
Автор конечно явный гомосек, только психованный ещё к тому же.

Предупреждение, пункт 2.5
ANATASNELLI
QUOTE (oleg77 @ 27.11.2009 - время: 21:53)
[QUOTE=Хотен,27.11.2009 - время: 19:31] В любом случае, не признаю russian.gif [/QUOTE]
Гомофобия конечно не болезнь, но гомофобы - люди странные. Не по-мужски это как-то. [/QUOTE]
Не по-мужски - это у других мужиков отсасывать и жопу свою подставлять.
Я фигею, дорогая редакция, гомосеки уже указывают, что по-мужски, а что не по-мужски )))

Второе предупреждение, пункт 2.5
ANATASNELLI
QUOTE (oleg77 @ 29.11.2009 - время: 09:36)
осталось дождаться только говноедов и зоофилов, для полного набора... )))))

третье предупреждение, пункт 2.2
oleg77 отправляется в забан на пять дней.
7.63
Представители нетрадиционной ориентации никогда не попадут в Царство небесное. Об этом вчера заявил кардинал Ватикана Хавьер Лозано Барраган. Он напомнил при этом святого Павла, по мнению которого, такие люди оскорбляют церковь своим поведением.

"Люди не рождаются гомосексуалистами, они таковыми становятся по разным причинам: из-за воспитания, или из-за того, что в подростковом возрасте у них не получается осознать свою сущность. Это может быть и не их ошибка, тем не менее - они действуют вопреки природе и оскверняют человеческое тело, совершают надругательство над Богом", - пояснил кардинал.

Тем не менее, Барраган признал, что у многих людей проявляются "врожденные тенденции к нетрадиционной ориентации и они должны рассматриваться с уважением".

Ватикан также считает, что законодательство, которое разрешает разводы, аборты и гомосексуализм, наносит сильный удар по семейной жизни. А гомосексуальные союзы угрожают традиционному институту семьи. Церковь стоит на позиции, что "человек не был наделен властью менять первоначальную задумку Творца".
KotFedor
Официальную позицию церкви мы и так все знаем. Вот только не совсем понятно как этот пост должен помочь топикастеру разобраться в себе? Вы в серьез считаете что запугивание карой небесной позволит попереть против своей природы?

Страницы: 1[2]34

Архив форума Серьезный разговор -> Нужен совет и ваше мнение





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва