Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Что будет с Россией?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Что будет с Россией? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12345[6]

Jazz me
QUOTE (sexchiko @ 10.12.2009 - время: 14:42)

QUOTE
сравнивать пока даже не с кем...

Я бы поискал среди стран третьего мира...

поищите..))) может найдете???
maservant
QUOTE (Тропиканка @ 10.12.2009 - время: 00:44)
QUOTE (maservant @ 10.12.2009 - время: 00:06)
Что будет? Путинизм!
Слышали, ПМ сказал, что сталин нормальный мужик был! Задумайтесь, что стоит за этим осторожным намеком......
___________
|++++++++|
|++++++++|
|++++++++|
|__________|

Я, канеш, понимаю, "Наше всё" не всем по нраву... Мне тоже не нра... И никогда не было нра... 00045.gif
Однако, НЕуважаемый, пургу, с милыми сердцу демшизы домыслами, под шумок гнать нефиг, ок??
Где и когда это говорилось?? Ссылочку, быстренько! А нет, язык свой, плиз, в свой зад...
Жду ответа...

Прессу смотреть надо или телек читать! "Разговор с ВП":

Не пропустила зарубежная пресса и пассаж Владимира Путина о Сталине. Западные журналисты расходятся в трактовке ответа Владимира Путина на вопрос о роли личности "вождя народов" в истории России. "Путин открыто восхваляет достижения Сталина", - возмущается консервативная The Times словами премьера о достигнутых в 30-50 годах XX века успехах индустриализации и важности победы в Великой Отечественной войне. Британская газета не понимает, почему "нельзя давать оценки в целом" "человеку, который руководил рабскими лагерями ГУЛАГа".

А вот ранее:

Большая "чистка" памяти. Сегодня 55 лет со дня смерти Сталина
Эдриан Каратницки, 05/03/08 Просветительство Жертвы репрессий
"Сегодня исполняется 55 лет со дня смерти диктатора Иосифа Сталина. Однако в России не будут активно обсуждать его чудовищное наследие, а власть предержащие не станут отрекаться от него..."




Дело в том, что при Владимире Путине официальная оценка Сталина и советского прошлого становится все более аморальной и двойственной, а открытое их осуждение, бытовавшее в ельцинскую эпоху, почти сошло на нет.
За восемь лет на посту президента Путин постарался пересмотреть многие моменты советского прошлого, от которого российские лидеры после падения коммунизма старательно открещивались. Он способствовал распространению в обществе версии об образе Сталина как эффективного руководителя, пускай и диктатора, которому удалось победить нацистов.
В этом плане уходящий российский президент официально возродил мифы брежневской эпохи – они вновь вызвали дискуссии современных историков, утверждающих, что договоренность Сталина с Гитлером была аморальной, а Советский Союз был опасно не готов к вторжению нацистов.
Порой Путин находит достаточно суровые слова для оценки сталинских преступлений. В октябре прошлого года, посетив Бутовский полигон под Москвой, где во времена Сталина происходили захоронения жертв массовых расстрелов, Путин сказал, что "уничтожены были и сосланы в лагеря, расстреляны, замучены... сотни тысяч, миллионы человек. Мы должны сделать все, чтобы никогда не забыть этой трагедии".
Однако, признавая, что миллионы людей стали жертвами сталинских "чисток", лагерей и голода, Путин говорит: "В других странах случалось и поужаснее". Путин отказался поддержать мероприятия Украины в память Голодомора.
Отношение Путина к русской революции также противоречиво. Его правительство дебатировало возможность восстановления памятника Феликсу Дзержинскому, основателю ЧК – тайной полиции большевиков. В то же время кремлевское руководство, официально почтившее память главы службы, которая в 1918 году расстреляла царскую семью, подготовило возвращение из Дании останков вдовствующей императрицы Марии Федоровны – матери того самого царя, которого вместе с семьей убили чекисты.
Наконец, заслуживает внимание оценка Путиным недавнего советского прошлого. Он заявил, что крушение Советского Союза было "крупнейшей геополитической катастрофой (XX) века". При Владимире Путине страна отказалась от постсоветского гимна и вернула советскую музыку, напоминающую о коммунистических временах.
В то же время президент не поскупился на комплименты Андрею Сахарову, одному из самых ярых критиков тоталитаризма в СССР – Путин назвал его пророком, показавшим дорогу, которой в дальнейшем пошла страна.
Это не просто символичные шаги. Озвученная Путиным новая государственная идеология России наполнена подобными двусмысленностями. Президент выражает поддержку демократии и рынку, хотя ввел ограничения в политической сфере и вернул государству контроль над крупными отраслями промышленности. Его неясная оценка российской истории идет рука об руку с неоднозначными словами о роли России в сегодняшнем мире – то Путин говорит о надеждах на сближение с развитым промышленным миром, то резко критикует Запад.

* * *
Хотя двойственная оценка Путиным Сталина и советской системы и кажется странной, корни подобного отношения очевидны. Как бывший высокопоставленный сотрудник КГБ, он, без сомнения, гордится исторической ролью советских спецслужб. На отношение Путина к Сталину повлиял и тот факт, что его дед служил поваром при Сталине и Ленине ( По версии "Комсомольской правды". Не до конца исследованный факт - прим. редакции HRO.org).
Более удивительно, что заявления Путина активно поддерживают и многие простые россияне. Опрос, проведенный в мае 2007 года социологическим "Левада-Центром", показал, что около 50% опрошенных считают: Сталин сделал "больше хорошего, чем плохого". Половина опрошенных полагает, что Сталин был "мудрым лидером".
Эта моральная мешанина – в духе постсоветской эпохи. В результате краха советской власти родился парадоксальный и запутанный мир, населенный такими людьми. Для них признать себя соучастниками творившегося зла – трудный в психологическом смысле шаг. Моральная двойственность оценок весьма удобна и крайне популярна, поскольку позволяет россиянам не осуждать собственное прошлое и свою жизнь.
Стоя одной ногой в репрессивном сталинском прошлом, а другой – в дивном новом мире рыночного капитализма, Путин оседлал два этих мира, отказываясь примкнуть к какому-то одному. Показав россиянам, что у них одновременно могут быть Солженицын и Сталин, цари и цареубийцы, Андрей Сахаров и его преследователи, Путин не столько использовал прошлое в своих целях, сколько лишил его всякого смысла.
В условиях относительного "процветания", обеспеченного нефтедолларами, население не хочет сходить с аморальной дорожки. Но до тех пор, пока россияне этого не сделают, они не смогут противостоять песне сирен, зовущих к "управляемой демократии" – а с помощью этой неоднозначной с этической и политической точки зрения идеи оправдывается возврат России к авторитаризму.


http://www.vesti.ru/doc.html?id=329380
http://www.hro.org/node/1406
Lahme
Вроде бы Н.В.Гоголь сказал, что Россия будто нарочно создана богом в назидание прочим народам. Чтобы показать, как не надо жить.
Боюсь, она еще долго останется таким пугалом.
p-christin
Ничего хорошего с вами не будет)))

Мичурин и русские люди

В школе учились? Что такое генетика слышали? Там закон есть. Сермяжный закон селекционного отбора. Его яркие приверженцы Ленин, Сталин, Брежнев, Путин и дедушка Мичурин...

Берем популяцию крыс, или людей (для Матушки-Природы все едино - закон у нее для всех один, ибо она и есть тот самый господь бог, имя которого обязательно наровят писать с большой буквы) и проводим следующий эксперимент в течении пяти поколений изначально здоровой популяции.

РЕВОЛЮЦИЯ
Поколение первое

Уничтожим лидеров популяции и обособленных групп.
Уничтожению подлежит вся семейная ячейка лидеров.
На освободившееся место, искусственно поставим особей глупых, с явно выраженными дегенеративными признаками.

ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА
Поколение первое (подросшее)

Выбьем самых смелых, опытных и принципиальных самцов в массе всей популяции. Большую часть самок и детенышей убитых самцов удалим за пределы популяции.

КРАСНЫЙ ТЕРРОР
Поколение второе

Поголовно уничтожим подросший молодняк у вновь образовавшихся здоровых семейных пар. Постаревших дегенеративных лидеров уничтожим, заменив на новых, с явными признаками неадекватного поведения.
Для чистоты эксперимента необходимо уничтожить не менее 50% здоровых особей популяции.

ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА
Поколение третье

30% популяции подлежит тотальному уничтожению без выборки. Из оставшейся части уничтожим самых сильных самцов. 10% искусственно травмируем с сохранением воспроизводящих функций.

ЛОКАЛЬНЫЕ ВОЙНЫ (АФГАНИСТАН)
Поколение четвертое

Во всей популяции выборочно уничтожим самый смышленый и резвый молодняк.

Важное примечание: На протяжении всего эксперимента заменить 20% питьевой воды растворами алкоголя различной крепости. Части особей давать наркотики.

СЕЛЕКЦИЯ ПО ДЕГЕНЕРАТИВНОМУ ПРИЗНАКУ
Поколение пятое

Поставить во главе популяции самые хитрые и злобные особи. Продолжать уничтожение наиболее смышленых. Активных поить алкогольными напитками и предоставлять доступ к наркотикам. Поощрять совокупление с дегенератами.

О, результатах экспериментов Вы имеете лучшее представление))) Ну и как?)
Marcony
QUOTE (p-christin @ 04.04.2010 - время: 05:28)
О, результатах экспериментов Вы имеете лучшее представление))) Ну и как?)

Если это эксперимент, то Матушки-Природы (как Вы выразились), а руководители людей тут выполняют лишь исполнительную роль этой самой Природы, подчиняясь ей, но думая, что руководствуются собственным разумением и волей. Нет, воля есть, конечно,но она как инструмент. Короче, правильно говорят: "на всё воля божья", то есть Природы. А супротив неё не попрёшь.
7%.
итак очень кратко - что же будет со страной.
1) Уровень жизни будет ухудшаться.
2) Расслоение между классами усиливаться, и дойдет до того, что будет практически невозможно двигаться по социальной лестнице.
3) Ресурсы из страны постепенно выкачают, и тогда наступит голод, бедность, беспредел.
4) Коррупция и так уже на таком уровне, что даже педофилов теперь оправдывают, главное чтобы деньги были.
ну и т.д. Короче, постепенно ситуация будет приближаться к той, которая щас на Украине например(я в плане жизни), Европейские бордели заполонят красивые русские девушки, и т.д. (сейчас их заполоняют в основном украинки, молдованки литовки, и проиче, был там - видел.)


Что делать чтобы не оказаться за бортом?

Вот какие мне видятся варианты.
Вариант 1)
Хорошо учиться(ОЧЕНЬ ХОРОШО), короче быть ботаном, поступить в хороший универ(из тех кто котируется в европе), оттуда перевестись в европейский универ, желательно в хороший и известный и желательно сразу в аспирантуру(потому что в европейских универах, тем кто делает Докторат, платят примерно 3000 долларов в месяц, иначе вам придется одновременно учиться и работать, чтобы выжить, а это нелегко), и после этого у вас все будет отлично.
Может конечно миллионером не станете, но будете жить в европе и получать стабильно свои 10 000 $ в месяц а то и больше.(дофига друзей так сделало, поэтому знаю о чем говорю).
Но как я уже сказал, это только на первый взгляд все легко и просто.
На самом деле, вам придется очень много ботанить, про гулянки и веселую студенческую жизнь можете сразу забыть.



Можно еще просто хорошо учиться(опять же ботанить), но не уезжать в европу, а найти работу здесь. Только фишка в том, что в европе, за такую же работу платят больше денег.

Вариант 2).
Иметь связи. Каким образом вы их заимеете, я без понятия, затусите с дочкой богатого олигарха, дадите в попу богатому гею, х.з. короче говоря, заимеете связи, и по блату вас пристроят.

Примерно так.


p-christin

«Самое страшное в России начнется тогда, когда большевики вывесят трехцветный флаг».

Каково будущее России? Фашизм, скорее всего, пройдёт - и пройдёт насквозь. Фашизм худших, направленный против лучших и способных, прошёл в 1917-30-х годах, вытаптывая всех кто был хоть чуть-чуть выше болота нищеты, глупости и лени. А пытавшиеся остановить его полноценные люди были изгнаны или вырезаны вместе с иностранными миротворцами, потому что их было слишком мало - ушли в сытое Средиземноморье еще в седой древности. Теперь, после почти века резни лучших и злонамеренного разведения худшей породы людей - на стороне злобных и завистливых неудачников еще больший перевес чем в начале ХХ века.

1917-20-е: Истребление и изгнание политической и интеллектуальной элиты России в ходе коммунистического переворота и гражданской войны.

1920-30-е: Массовое истребление, разорение и ссылка крестьян, чьи умственные способности хоть на сколько-то отличались к лучшему и давали возможность относительного богатства - "кулаков".

1930-80-е: Отмена естественного отбора в экономике, "уравниловка": интенсивное разведение людей, которые не смогли бы дать потомство в свободном, конкурентном обществе из-за нищеты, предопределенной нехваткой ума и жизненной активности. Одновременно - изъятие львиной доли заработка у работников умственных специальностей, или самой возможности заработка - у потенциальных предпринимателей.

1990-е: Массовое бегство за рубеж специалистов, студентов, потенциальных предпринимателей после многих лет политического и экономического угнетения. Неудачники и рожденные неудачниками - остаются.

2000-е: Медленное сползание Российской Федерации к фашизму и захват всех государственных постов уголовниками.

Уголовный кодекс РФ от 13 июня 1996 г. N 63-ФЗ
(с изменениями от 27 мая, 25 июня 1998 г., 9 февраля, 15, 18 марта, 9 июля 1999 г., 9, 20 марта, 19 июня, 7 августа, 17 ноября, 29 декабря 2001 г., 4, 14 марта, 7 мая, 25 июня, 24, 25 июля, 31 октября 2002 г., 11 марта, 8 апреля, 4, 7 июля, 8 декабря 2003 г., 21, 26 июля, 28 декабря 2004 г., 21 июля 2005 г.)

Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы, - наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

Президент Российской Федерации
Б.Ельцин

Это вариант третий)
yujanin
QUOTE (tutsi @ 20.11.2009 - время: 20:58)
QUOTE (Gyn1988 @ 20.11.2009 - время: 19:00)
С Россией будет следующее.
1. Лет через 20 Китай США и Я понияю поделят Приморье, дальний восток и Магадан и Якутию.
2. Еще лет через 10 найдут повод чтобы напасть как на Ирак, так как армии к этому времени в стране не будет.
Чиновники передут в заранее купленные особняки за границей.
А простому народу не все ли равно на кого работать.
Если татаро-монголы брали 10% заработанного, то наши олигархи забирают 90%.

Вот именно! Простому народу завсегда на Руси тяжко жилось, всякие начальники да хозяева его, сердешного, грабили и обдирали ако липку.... Вот и нонче, 13 процентов подох. налога плотим и мы, бедняки, и они, олигархы да начальство.... Так што, может, с иностранными-та хозяевами и лучше будить! Тока не с китайцами да японцами!!! Вот с амерыканцамы да европейцами да, можно пожить. Оне сюды культуру привнесут во всех смыслах. И не надо мене своим тупорылым патриотизьмом рот-то затыкать, не надо! Видали! 00070.gif

Тока бы не китайцев!! в моей стране попробовали однажды запустить китайцев, дали им, то ли в аренду, землю, то ли еще как, но тамошние жители взвыли через пару недель, пошли к ним работать, а работать то как китайцы не могут, и разбежались получив денежки, их начали отлавливать и силой заставлять отрабатывать бабло, так народ чухнул с насиженных мест. кое как выдворили китайцев назад. по сути, кто к нам не приди, работать нас они не заставят, нас ваще невозможно заставить работать, как мы до сих пор существуем для меня загадка, скорее всего мы и не имеем права на существование в таком виде, просто лежим как собака на сене, на своих богатствах, которой хозяева кидают кость чтобы с голоду не подохла, да рычала на всех завистников буржуйских, но так продолжаться не может долго, потому как не справедливо, думаю никому из вас не нравится пьющий сосед с необъяснимой агрессией, от которого всегда можно по соплям схлопотать на лестничной площадке, вот так мы и не нравимся нашим соседям, и упрекать их нам не за что. или мы поменяемся, или мы пропадем, но скорее мы пропадем чем поменяемся
Trahalsik
В России никогда не было жить легко и просто, однако русский народ справлялся со всем.
Так что все с нашей Родиной будет хорошо.
aleks_ak
Россия была и останется всегда Россией!
это единственная страна, где не предсказуема ее история, а не будущее.
Marcony
Сегодня в пору ставить вопрос :"что будет с Землёю?" В Мексиканском заливе катастрофа с гигантским разливом нефти из скважины. Чернобыль хорошо известен. Состояние рек, озёр, прудов, морей так же очевидно. Уничтожение лесов. Строительство заводов и автомобильных дорог. Загрязнение воздуха, почвы, воды... В Тихом океане образовалась зона из пластиковых отбросов величиной с Францию. Человечество постепенно уничтожает Землю, а вместе с ней и себя. Видимо, таков Закон "гнилого яблока"(открыт мною): поселяется червячок внутри яблока и потихоньку разъедает плоть плода, выбрасывая наружу свои выделения жизнедеятельности, образуется гниль, которая уже уничтожает яблоко путём заражения всё большей площади...пока плод не сморщится и на сгниёт заживо. Так же и происходит с Землёю. 00075.gif
yujanin
видели, что творится в киргизии? у вас предпосылки к этому есть все, на сто процентов. живете спокойно тока за счет недров.
Marcony
QUOTE (yujanin @ 01.05.2010 - время: 18:52)
видели, что творится в киргизии? у вас предпосылки к этому есть все, на сто процентов. живете спокойно тока за счет недров.

Спокойно, но недолго..как я выше вам написал. Но вам что в лоб, что по лбу. 00062.gif
yujanin
QUOTE (Marcony @ 01.05.2010 - время: 20:00)
QUOTE (yujanin @ 01.05.2010 - время: 18:52)
видели, что творится в киргизии? у вас предпосылки к этому есть все, на сто процентов. живете спокойно тока за счет недров.

Спокойно, но недолго..как я выше вам написал. Но вам что в лоб, что по лбу. 00062.gif

зачем вы так.......
Marcony
QUOTE (yujanin @ 01.05.2010 - время: 23:55)
QUOTE (Marcony @ 01.05.2010 - время: 20:00)
QUOTE (yujanin @ 01.05.2010 - время: 18:52)
видели, что творится в киргизии? у вас предпосылки к этому есть все, на сто процентов. живете спокойно тока за счет недров.

Спокойно, но недолго..как я выше вам написал. Но вам что в лоб, что по лбу. 00062.gif

зачем вы так.......

А Вы видали, как нефть начиная с Мексиканского залива заливает потихоньку весь Океан?! Артерию Земли перерезали люди!! И не могут зашить. А там и вулканы рванут..И всё прочее, потом - апокалипсис не за горами! 00054.gif
Sergei-3000
QUOTE (Lahme @ 11.12.2009 - время: 21:17)
Вроде бы Н.В.Гоголь сказал, что Россия будто нарочно создана богом в назидание прочим народам. Чтобы показать, как не надо жить.
Боюсь, она еще долго останется таким пугалом.

Да, посмотрите что делается ..кризис в стране, людям тяжело. но всё что имеет под собой административную направленность, повысило цены..на бензин. на нефть, на газ, на свет,в общем везде где есть какая то монополия, диктуются свои правила.
При этом, нагло и безпринципно по телевизору рассуждают о антимонопольных компаниях..
Людей попросту обобрали..обесценились евро, доллары. это я про тех, кто свои действительно скромные сбережения, перевёл в ин валюту...в банке процент тож никакой..и в конце несложных расчётов по инфляции и по процентам в банке получается что на тот же хрен и уселся. это в лучшем случае, а так пролетаешь..
Мне кажется, что люди сейчас просто затихли и наблюдают. как это гавно в лице единой россии барахтается в думе. которую по хорошему собрать и отвести достроить БАМ.
кажется мне , что люди чего то ждут...обманул путин нас, двуличный он ..сейчас вот опять ховлов в жопу целуем,..то чавесов, то какого то хрена с Африки, людоеда...до каких же пор мы будем кормить всех этих нищих попрошеаек...
Демографическая проблема тоже никак не решается.., китайцы скоро попросту нас закидают батарейками,..будем мы у них колонией..
Опять налог подняли в этом году, техосмотр. страховку..да что же это такое,
моя бабушка говорит, закон как дышло...как повернёш. так и вышло...
вот и нас сейчас поворачивают...только что то больше задницей.. 00054.gif 00054.gif
Marcony
Да уж.... Непостижимо здравому разумению. Мало того, что все богатства страны захватил некий тонкий слой населения, составляющий 1-2%, так ещё и это государство по советской традиции спонсирует, бескорыстно поддерживает, то есть по сути кормит другие страны! За счёт народа Российской федерации. А какую внутреннюю политику проводит власть и её приводной ремень - некая "партия власти"?! Никаких реальных реформ, направленных на улучшение жизни в стране, только разговоры и пиар, зато процветает грабёж населения всевозможными организациями, фирмами и частными аферистами! Не считаясь с уровнем жизни и доходов огромной массы народа, задирают планку оплаты ЖКХ до невозможных пределов, явно подталкивая бедняков к скатыванию уже в разряд бездомных бродяг! Складывается картина, что власти специально создают и плодят нищету! Но зачем им это надо?! Они от этого ещё богаче станут? Но уже сегодня они не в состоянии переварить награбленные богатства! Ну это же перешло все грани здравого и не здравого смысла. 00063.gif
Vladius
Мне кажется вопрос несколько не корректен. России больше нет, только это "сикрет", весь мир предпочитает делать вид, что она есть... Это дань этиекту и хорошему тону к так ненавистному им в прошолм покойному. России и Русскому народу более ста лет назад была цинично обьявлена война - западными "союзниками" и банкирами, явная и скрытая, с подпиткой с их стороны япоксной войны, и последующим экспортом так называемой "революции", в этой войне Россия и Русский народ проиграли в 1917 году. ВСЕ. Больше нет и не будет России, прокакали. Русский народ прошел с 1917 года невиданное истребление в районе 90 миллионов ( геноцид от большевиков и партии + потери в ВОВ, причем больая часть истребленных вовсе не в ВОВ)... Про это истребление и геноцид который тварился на глазах у всего "цивилизованного" мира - этот мир предпочитает помалкивать, оно то и понятно - многие финансовые элиты и правительства "союзников" имели непосдедственное отношение к этому. Нет больше Русского народа ,есть огрызки, затравленные и нищие, с вырубленой родной культурой, самоиндификацией, без прошлого и к сожалению, скорее всего без будущего...

Можно ставить под сомнение некоторые выборочные действия политики предыдущих 17-му году правителей, но в целом нет сомнений, что худо, бедно, успешно и не очень - они решали вопросы именно России, и её процветания.

С 17-го года у власти режимы более похожие на окупационные, не имеющие в сущности ни какой ответственности перед Россией, и её народом - так как не им избранные, а каждый раз обманом или явно захватывающие власть, следовательно никому ничего не должны, и на правах победителей и хозяев - всех могут иметь, и все могут иметь... А народ превратился в раздражающую, но необходимую по этиекту досадную довеску - массовку, впрочем от которой максимально отгораживаются, заборами, мигалками, стенами с охраной... сводя пересечением с народом - к минимуму.. вернее к нулю.. их дети же, родители и часто - жены, база семьи и клана - в 99% случаях далеко за пределами многострадальной России... Коммунисты терзали страну и народ - для выкачивания ресурсов как плацдарм для мировой революции, интернационала, и распространения коммунизма.

Следующие правители дерьмокрасты - ещё проще - только для личного обогащения себя и парочки кланов приближенных,

Главная особенность - никого из верхов с 17-го года, больше не волнует судьба страны, народа и его будущее, тепеь Россия ресурсная кормушка, с разрозненными папуасами без роду, без племени, живущими на грани голодного, наркотического вымирания. Всё дальнейшее "развитие" страны - это все го лишь борьба между корпорациями и влиятельными кланами за трубу, вот такое вот управление, с территорией и демографией....


"Народ, не имеющий национального самосознания(спасибо "революции", марксизму, интернационалу, и красному-террору) - есть навоз,на котором произрастают другие народы" (С) .... Знал бы Столыпин, какие пророческие слова он говорил, и как жаль, что они оказались про его собственный народ...

Это сообщение отредактировал Vladius - 23-05-2010 - 15:24
Lena _3
QUOTE (Vladius @ 23.05.2010 - время: 14:46)
России больше нет, ВСЕ. Больше нет и не будет России, прокакали.

Да хватит ныть в конце концов! Стыдно читать: геноцид... нищие огрызки... затравленные... бла-бла-бла... Тьфу!
Вы-то кто? Граждане ли? Мужчины ли? Или опять начнете кивать на руководство со словами "они нам не дозволяют!"? А вы-то сами на что? Вы всерьез считаете, что нет у нас самосознания или это так, что бы просто воздух испортить? Вот из-за таких как вы и руки опускаются у тех, кто хочет что-либо изменить. То и дело слышно это нытье из подворотен - о нас не заботятся, о нас не думают, мы такие многострадальные... Хватит! Заботьтесь сами о себе и своих близких, учитесь, работайте, думайте головой, боритесь за свою жизнь и будет вам счастье! А сидеть на кухне и страдать, с пузырем на пару, об истребленном генофонде - стыд и срам!
Vladius
QUOTE (Lena _3 @ 23.05.2010 - время: 18:29)
QUOTE (Vladius @ 23.05.2010 - время: 14:46)
России больше нет,  ВСЕ. Больше нет и не будет России, прокакали.

Да хватит ныть в конце концов! Стыдно читать: геноцид... нищие огрызки... затравленные... бла-бла-бла... Тьфу!
Вы-то кто? Граждане ли? Мужчины ли? Или опять начнете кивать на руководство со словами "они нам не дозволяют!"? -"А вы-то сами на что?" Вы всерьез считаете, что нет у нас самосознания или это так, что бы просто воздух испортить? Вот из-за таких как вы и руки опускаются у тех, кто хочет что-либо изменить. То и дело слышно это нытье из подворотен - о нас не заботятся, о нас не думают, мы такие многострадальные... Хватит! Заботьтесь сами о себе и своих близких, учитесь, работайте, думайте головой, боритесь за свою жизнь и будет вам счастье! А сидеть на кухне и страдать, с пузырем на пару, об истребленном генофонде - стыд и срам!

Сухая констатация фактов..., а не нытьё, это раз..

Но вы правы о нас должны заботиться если вы не знали, вернее не о нас а о стране ! Понимаете? Каждый человек должен заботиться о себе и семье ,а правительнотво о стране! В их руках все ресурсы, и что не менее важно - возможности координации в целом ..понимаете? Если каждый будет бороться с пьянством - будет один эфект, но если это будет скоорденированное действие в целом и в частности - эфект совершенно доругой. А координация возможна увы с верху, в принципе "теоритиески" для этого и есть правительства.. Для этого у ние и есть ресурсы и системы контроля-координациИ, что бы помогать улучшать, а не гнобить, и держать в ошейнике на коротком поводке от миски с едой.. Зобота о стране в целом у правительства - Это нормально, более того - это не обходимо!! Вы сказали - "А вы то сами на, что??" Мы ? Я не могу о стране заботиться понимаете? Я не могу миллиарды нефте-газо-долларов направлять в детские дома, больницы, университеты!!! Я не могу исправить демографию в стране, даже если буду спать с каждой встречной - а вот правительство может, перекрыв сильнее наркоту, и стимуляцией институтов семьи, причем стимуляцией, а не симуляцией.. и Я не в состоянии убрать всех паханов в законе - от кормушек в регионах, как бы не занимался здоровым образов жизни... не могу строить, честно и на совесть стадионы, не могу остановить разложение армии, не могу убрать штамбы за границей о русскх как - девушки - все проститутки, мужики - все алкоголики- водка энд огуреки..

Лично я вобще не пью даже пива, и не курю вообще, к слову.. Граждане ? А кто граждане? Я не вижу граждан... у граждан есть обязаности, и есть права, есть общая культура, общая наука, есть общий стжень, общая гордость за своё гражданство и страну, я их не вижу... Ни одного из этих пунктов..

Какое бы хладнокровие не сохранял - реальность в масштабе страны не уходит, и вызывает только злость, сотни тысяч, и более - умирают ежегодно, меня это злит, все загибается - меня это злит, но все теле - радио вещатели продолжают слащаво улыбваться, петь песенку про могучий тандем мишки - и путки, про поднятие с колен - и, что нас все стали боятся, даже если я, лично буду заботится о себе и близких, - это не поменяет картины, в стране в целом, а я не такой, человек которому плевать на страну, если у него лично в уголке сыто и уютно, а вокруг всё гниет, рушится, опускается ,и подыхает - не будет мне счастье даже если буду жить в самом высоком пентхаузе со стеклянной крышей, и максимальном удалении от реальной России... и нытьё тут не имеет к этому НИ КАКОГО отношения девушка...

Это сообщение отредактировал Vladius - 23-05-2010 - 21:37
Lena _3
QUOTE (Vladius @ 23.05.2010 - время: 21:06)
Сухая констатация фактов..., а не нытьё, это раз..


Не буду отвечать на все остальное, боюсь что мы не поймем друг друга пока не расставим акценты.
Сначала хотелось бы уточнить именно по этой "констатации".
QUOTE
С 17-го года у власти режимы более похожие на окупационные, не имеющие в сущности ни какой ответственности перед Россией, и её народом

Т.е. до 17 года у власти были истинные руководители пекущиеся только о благе России? Это кто такие если не секрет? Иоан Грозный? Анна Иоановна? Петр III? А может святой Николай II? Или вся остальная гоп-компания?

QUOTE
а я не такой, человек которому плевать на страну, если у него лично в уголке сыто и уютно, а вокруг всё гниет, рушится, опускается ,и подыхает

Золоты слова! Не бережешь ты себя Юрий Венедиктович! Опять о России-матушке думаешь! (с) Наша Раша
Vladius
QUOTE (Lena _3 @ 24.05.2010 - время: 09:20)
QUOTE (Vladius @ 23.05.2010 - время: 21:06)
Сухая констатация фактов..., а не нытьё, это раз..


Не буду отвечать на все остальное, боюсь что мы не поймем друг друга пока не расставим акценты.
Сначала хотелось бы уточнить именно по этой "констатации".
QUOTE
С 17-го года у власти режимы более похожие на окупационные, не имеющие в сущности ни какой ответственности перед Россией, и её народом

Т.е. до 17 года у власти были истинные руководители пекущиеся только о благе России? Это кто такие если не секрет? Иоан Грозный? Анна Иоановна? Петр III? А может святой Николай II? Или вся остальная гоп-компания?

QUOTE
а я не такой, человек которому плевать на страну, если у него лично в уголке сыто и уютно, а вокруг всё гниет, рушится, опускается ,и подыхает

Золоты слова! Не бережешь ты себя Юрий Венедиктович! Опять о России-матушке думаешь! (с) Наша Раша

Ну ...в века ходить не буду, не благодарное это дело, да и относительно достоверных документов не много сохранилось...но Александр II - был ЗА Россию, перечудил толькко с переменами, реформами - его и убили за прыткость, Александр III - главный последователь настоящей стабильности и надёжности - абсолютный патриот до мозга и костей, даже в театре заставлял играть только Русские оперы.

Николай II - абсолютный патриот ещё больше, его сгубила по моему слишком добрая и духовна развитая для своего времени и места натура и этот как выязвительно заметили "святой", был ондин из образованнийших людей своего времени, делал очень верные, и умные реформы, военный стратег был отличный, и как только после первого года войны с Германией и видел, что генеральчики генштаба- как то тупят.. - лично на себя взял обязанности начальника штаба - и вырулил до - пред-попедного состояния, когда уже дело победы - оставалось просто делом времени ( шифровки "спонсоров" революции истерили - Революцию надо совершать архи-срочно, когда Николай войдет в Берлин, а это будет скоро и принеприменно - будет уже поздно, Россия будет слишком сильна морально и не только)., лично мне кажется, одна из причин трагедии, из за того, что он был слишком народник, и не у дел оставались и дворяне, и генералы, больше заботился о народе и развитии, за, что и получил волчий билет от всей этиты - которая в большей части была аграрной, а он насаждал индустриализацию очень быстрыми темпами, слишком любил Русский народ, и дав согласие вешать отдельных - террористов-революционеров... так и не смог закручивать гайки и подавлять массово - уже одурманеные продажными агитаторами толпы..., решил, что лучше уйдет сам, но не будет давить любимый народ, некоторые дегенераты, из быдляцкого состовия видят в этом слабость, но это из за то, что сами морально находятся на амёбмом развитии..., и не видят разницы, между духовностью, добротой, любовью и слабостью...

Почитайте историю, только реальную, с дневниками, архивными записями, резолюциями..., а не желчными штампами, типо - "ооо кровавые, глупые, слабые узурпаторы.." , Я не уверн, что Николай II был святым, но если бы сказать - выбирайте любого одного из всех предыдущих правителей России, и кто из низ боьлше подходит на роль святого - то без всяких сомнений Николай II
Гоп-компания.... да вы смешная девушка.., а после 17-го года как раз гопники пи пришли... не знали ?? по смотрите реальные фотографии, правитеелй, министров, губернаторов - до 17 -года ,и после, вот это гопота 100%...

Как позволяли себе выражаться в диалоге в народом предыдущие правители, и последующие?

"Интелигенция - это не цвет нации ,а её говно" (Ленин)
"Брежнев - без коментарий"
"Ещё остались те, кто шакалит у иностранных послов" (Путин) - это по моему классика ликующей гопоты..

Это сообщение отредактировал Vladius - 24-05-2010 - 10:47
Lena _3
QUOTE (Vladius @ 24.05.2010 - время: 10:26)
Ну ...в веа ходить не буду,

С каждым словом все интересней и интересней! Вы, юноша, откуда информацию черпаете?
Про Александра II говорить не буду - он хоть крепостное право отменил. А вот это как понимать?
QUOTE
Николай II - абсолютный патриод ещё больше, его сгубила млишком добрая натура и то, этот как выязвительно заметили "святой", был онид из образованнийших людей своего времени, делал очень верные, и умные реформы, как лично мне кажется, всят рагедия в ситуации, из за того, что он бил слишком народник, и не у дел оставались и дворяне, и генералы, больше заботился о народе и развитии, за, что и получил волчий билет от всей этиты, он слишком любил Русский народ, и дав согласие вешать отдельных - террористов... так и не смог закручивать гайки и подавлять массово - уже толпы..., решил, что лучше уйдет сам, но не будет давить любимый народ,

Это Николай II любил народ? Особенно 9-го января, он любил народ!
Говорите "слишком народник"? Слишком подкаблучник! Решала все его бесноватая женушка, которая слушалась неотесанного мужлана Распутина. Вот кто истинно правил Россией, и поэтому дворяне не у дел, а генералов тот же Гришка назначал. Если бы он действительно любил народ и думал о России, он бы отрекся от престола, не тогда, когда его поставили перед фактом, а гораздо раньше! Вот сейчас эту парочку - истеричную бабенку и её безвольного муженька возвели в ранг святых. А за что спрашивается? И в чем их святость-то? Из всего этого семейства мне искренне жаль детей, великих княжон и наследника - дети есть дети, и они не виновны в проступках родителей.
Ну, хватит, тема то не о прошлом, а о будущем.
Vladius
QUOTE (Lena _3 @ 24.05.2010 - время: 10:46)
QUOTE (Vladius @ 24.05.2010 - время: 10:26)
Ну ...в веа ходить не буду,

С каждым словом все интересней и интересней! Вы, юноша, откуда информацию черпаете?
Про Александра II говорить не буду - он хоть крепостное право отменил. А вот это как понимать?
QUOTE
Николай II - абсолютный патриод ещё больше, его сгубила млишком добрая натура и то, этот как выязвительно заметили "святой", был онид из образованнийших людей своего времени, делал очень верные, и умные реформы, как лично мне кажется, всят рагедия в ситуации, из за того, что он бил слишком народник, и не у дел оставались и дворяне, и генералы, больше заботился о народе и развитии, за, что и получил волчий билет от всей этиты, он слишком любил Русский народ, и дав согласие вешать отдельных - террористов... так и не смог закручивать гайки и подавлять массово - уже толпы..., решил, что лучше уйдет сам, но не будет давить любимый народ,

Это Николай II любил народ? Особенно 9-го января, он любил народ!
Говорите "слишком народник"? Слишком подкаблучник! Решала все его бесноватая женушка, которая слушалась неотесанного мужлана Распутина. Вот кто истинно правил Россией, и поэтому дворяне не у дел, а генералов тот же Гришка назначал. Если бы он действительно любил народ и думал о России, он бы отрекся от престола, не тогда, когда его поставили перед фактом, а гораздо раньше! Вот сейчас эту парочку - истеричную бабенку и её безвольного муженька возвели в ранг святых. А за что спрашивается? И в чем их святость-то? Из всего этого семейства мне искренне жаль детей, великих княжон и наследника - дети есть дети, и они не виновны в проступках родителей.
Ну, хватит, тема то не о прошлом, а о будущем.


Про кровавое воскресенье - это первая известная гнилая ложь, и пропоганда оппозиции - он вобще не был в этом дворце куда притащил толпу Подстрекатель Гапон, и не давал приказа на огонь, и после Николай узнав об этом, к стати отставив и наказав генерал-губернатора за это..., в толпе же были стрелки, которые ждали когда Николай выйдет усмирять и говорить с толпой - его застрелить, он они не знали, что он вобще не находится во Дворце. Вам конечно это ни, чего не скажет, у вас уже сложившиеся ленинские штампы... слабый, кровавый, как удивительна человеческая психика, даже реальным фактам не верят, а верят вдолбаным шаблонам...Но знаетели трудно быть кровавым палачем, когда ни сном-ни-духом не знаешь о расправе, находясь в другом совершенно месте... Но для вас это конечно не важно...В вас уже живет ложь красных, и процветает... Удивительный народ...

Вот рукой Николая об этом событии в его дневнике - "Тяжелый день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело!"

Вот в догонку его запись в личном дневнике о "ходынке", когда многие тоже говорили, что он так начал правление, танцевал на костях и прочее -

" До сих пор все шло как по маслу, а сегодня случился великий грех: толпа, ночевавшая на Ходынском поле в ожидании начала раздачи обеда и кружек, наперла на постройки, и тут произошла страшная давка, причем ужасно прибавить - потоптано около 1300 человек. Я об этом узнал в десять с половиной... Отвратительное впечатление осталось от этого известия..."

Не похоже на отчет кровавого палача, который лично всё контролирывал и давал указания на отстрел невинных овечек...Но Такие "мелочи" не вытравят желчь, черного навета и лжи - если она уже засела в человеке..

Читал дневники и Николая и Аликс ..и их переписку, мне тоже было интерестно как она влияла на процессы в России... НИ ГДЕ она ничего не решала, брехня, в нескольких просто свои ощущения показывала и делилась переживаниями, все же её просьбы инапутствия были в общем виде - просто безграничной поддержки и любви, а не конкретные назначения и законы, более конкретные просьбы были лишь по нескольким вопросам, и почти ни где он её так и не послушал.. Была совершенно не истеричной, а очень, очень даже сдержанной, даже сторогой, физически и морально изматываемой постоянной болезнью сына.

А про Распутина - вобще надо быть каким клинически большным, что бы поверить... Он вобще не имел никакое влияние на решения вопросов и на Николая.. и не мог иметь, Николай сам читая газеты, читал ту же ересь которую писали вы про Распутина ,и писал в дневнике удивленно, - " Чье же извращенное и лживое сознание могло даже вообразить о таком..?", интерестно чьё же..??)) Распутина к стати очень редко видети в самом дворце, только по делу, когда нужно было полечить мальчика, самого же Николая он всего то пару раз видель ,мельком пересекаясь в коридоре не более...

За, что его сделали святым, и справедливо ли - не мне решать , я не верующий, вот христианам лучше знать, кто под их параметры святости подходит, а кто - нет...

Да тема о будущем, которого я по чему то не вижу, при данном раскладе... Хотя очень хочется увидеть...

Это сообщение отредактировал Vladius - 24-05-2010 - 15:11
Lena _3
QUOTE (Vladius @ 24.05.2010 - время: 11:03)
Про кровавое воскресенье - это первая известная гнилая ложь,

Ха-ха-ха! Пад цталом! 00051.gif
Вы хоть сами то читаете, что пишите?
QUOTE
Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых.

Должны были стрелять !!!!!! Это чья запись в дневнике, казачка, которого вывели на улицу для разгона демонстрации или царя - самодержца? Вот вам его слова "Мне известно, что в последнее время слышались в некоторых земских собраниях голоса людей, увлекшихся бессмысленными мечтаниями об участии представителей земства в делах внутреннего управления. Пусть же все знают, что я, посвящая все силы благу народному, буду охранять начало самодержавия также твердо и неуклонно, как охранял его мой незабвенный покойный родитель", произнесенные через два месяца после коронации перед дворянством. И как это получилось, что начали стрелять без его указания? Да в то время, муха не пролетала, через Питер без монаршего согласия, а тут вооруженный разгон демонстрации...

Дальше. Ходынское поле. Погибли 1282 человека и несколько сот были ранены. Он узнал об этом утром, но в тот же вечер "тяжело травмированный" (в моральном плане) царь с супругой присутствует на балу, который давал французский посол. (К слову, что бы вы сказали о Медведеве, который после взрывов в метро поехал на прием в посольство, скажем США или Украины? А погибло то народу гораздо меньше! Но это так к слову, о народолюбивом государе).

Теперь это:
QUOTE
Была совершенно не истеричной, а очень, очень даже сдержанной, даже сторогой, физически и морально изматываемой постоянной болезнью сына. 

Вот вам слова Николая: "Лучше один Распутин, чем десять скандалов в день".
Это о том, что она (империатрица) была сдержанной!!!!
Теперь о самом Распутине... У вас откуда информация о "тихом, заботливом старце"?
QUOTE
Он вобще не имел никакое влияние на решения вопросов и на Николая.. и не мог иметь,
Распутина к стати очень редко видети в самом дворце, только по делу, когда нужно было полечить мальчика, самого же Николая он всего то пару раз видель ,мельком пересекаясь в коридоре не более...

Вы откуда взяли это? Я в шоке!!!! Читайте не только переписку Николая с его дражащей истеричной немкой, а еще и воспоминания современников и даже соратников.
Но, вернемся к Гришке. Перечислить вам его деяния и тех, кого лично с его указки сняли с должностей и кого назначали на посты? Извольте!
Обер-прокурор Святейшего Синода С. М. Лукьянов представил Николаю II подробный доклад, развенчивавший святость "старца" и живописующий на основе документов его похождения. Реакция царя была весьма резкой, но, получив помощь со стороны императрицы, Распутин не только уцелел, но и оказал непосредственное влияние на назначение государственного деятеля: Лукьянов был отставлен, а на его место был назначен Б. К. Саблер.
Затем. Верховный главнокомандующий великий князь Николай Николаевич. Когда-то именно жена князя при его непосредственном участии ввела Распутина во дворец. Освоившись в царских покоях, Распутин сумел испортить отношения царя и великого князя, сделавшись злейшим врагом последнего. После начала войны, когда пользовавшийся популярностью в войсках Николай Николаевич был назначен верховным главнокомандующим, Распутин вознамерился посетить Ставку верховного в Барановичах. В ответ же он получил лаконичную телеграмму: "Приезжай - повешу!". Более того, летом 1915 г. Распутин оказался "на раскаленной сковороде", когда по прямому совету великого князя Николай II уволил четырех наиболее реакционных министров, в том числе и Саблера, место которого занял ярый и открытый враг Распутина А. Д. Самарин - московский губернский предводитель дворянства. Распутин сумел внушить императрице, что пребывание Николая Николаевича во главе армии грозит царю переворотом, после которого трон перейдет к уважаемому у военных великому князю. Кончилось тем, что пост верховного главнокомандующего занял сам Николай II, а великий князь был отправлен на второстепенный Кавказский фронт.

Вижу, что получается большой трудночитаемый текст, поэтому дальше пишу только фамилии его выдвиженцев, если захотите, найдете и почитаете о них сами: А. Н. Хвостов, С. П. Белецкий, Б. В. Штюрмер, А. Д. Протопопов - личности "великие" и "зарекомендовавшие себя", далеко не на поприще заботы о благе народа.

И на последок вот вам цитатка историка: "Трагедия момента заключалась в том, что стоявший у власти представитель романовской династии и его жена были достойны именно такого фаворита, как Распутин. Распутин только проиллюстрировал полное отсутствие логики в управлении страной в последние предреволюционные годы. "Что это, глупость или измена?" - вопрошал после каждой фразы своей речи в Думе 1 ноября 1916 г. П. Н. Милюков. На деле же это была элементарная неспособность править."

А теперь пожалуй вы уже сможете сказать СВОЕ мнеие, о том, что могут эти люди быть святыми или нет?

Это сообщение отредактировал Lena _3 - 25-05-2010 - 00:27
Victor665
QUOTE (Lena _3 @ 23.05.2010 - время: 18:29)
QUOTE (Vladius @ 23.05.2010 - время: 14:46)
России больше нет,  ВСЕ. Больше нет и не будет России, прокакали.

Да хватит ныть в конце концов! Стыдно читать: геноцид... нищие огрызки... затравленные... бла-бла-бла... Тьфу!
Вы-то кто? Граждане ли? Мужчины ли? Или опять начнете кивать на руководство со словами "они нам не дозволяют!"? А вы-то сами на что? Вы всерьез считаете, что нет у нас самосознания или это так, что бы просто воздух испортить? Вот из-за таких как вы и руки опускаются у тех, кто хочет что-либо изменить. То и дело слышно это нытье из подворотен - о нас не заботятся, о нас не думают, мы такие многострадальные... Хватит! Заботьтесь сами о себе и своих близких, учитесь, работайте, думайте головой, боритесь за свою жизнь и будет вам счастье! А сидеть на кухне и страдать, с пузырем на пару, об истребленном генофонде - стыд и срам!

1) насчет просранной России это не нытье а констатция факта. Если вы вступили в дерьмо- не надо изображать что всё хорошо и патриотично ибо дерьмо то "наше, родное, исконное, русское" (автор Ю.Лоза) а надо так и сказать- кругом дерьмо, будьте бдительны!
2) Самосозние у нас как у пользователей с критическим мышлением имеется- в отличе от вас, подверженных патриотичным сказочкам. А вот у российского общества в целом самосознания нету, т.к избирательных голосов у патриотцев намного больше... Пока не вымрут все выросшие в СССР шансов у общества ваще нету.
3) Руки у тех кто хочет че-нить изменить НИКОГДА не опускаются, мы просто подождем пока оккупанты снова как в 80-е годы не надорвутся в гонке вооружений, подождем пока рекетируемая чиновниками территория России не сможет давать прибыли правящему классу всё той же номенклатуры, нам главное дожить до следущего развала империи и оказаться в правильном месте- там где ископаемых поменьше будет чтобы чинари и прочие государственнички понимали свою зависимость от общества.
4) О своих близких мы тоже позаботимся, а вот обо "всем обществе" состоящем из людей подверженных внешнему идеологическому воздействию (церкви, телевизора -не суть важно кого именно) заботиться неохота.
Мы мужчины а не идиоты- альтруисты : )) И ваще мы лучше подтолкнем телегу под откос, чем быстрее всё хлопнется тем меньше времени жить во всей этой пакости.

Вполне достаточно будет противодействовать имперскому центру, создавать свои кланы, дружить с крышей, местными ментами и судейскими, сотрудничать с теми чинарями кто готов договариваться- вопщем именно это и делает всё активное население России : ))) Именно из-за этого утекает бюджет, и еще больше увеличиваются нужда и бедствия простых граждан привыкших что госуджарство типа позаботится о них и голосующих за любую голову с экрана, даже если там реально одна голова с маленькими плечиками... Пускай растёт коррупция, все коммерсанты вынуждены будут старательно в ней участвовать- кароче велкий лозунг "Чем хуже тем лучше" в действии : ))

Ну а вы сами и ваши близкие вполне могут бороться с правящим режимом открыто, никто вопщем не против : )))
Lena _3
QUOTE (Victor665 @ 25.05.2010 - время: 10:31)
1) насчет просранной России это не нытье а констатция факта. Если вы вступили в дерьмо- не надо изображать что всё хорошо и патриотично ибо дерьмо то "наше, родное, исконное, русское" (автор Ю.Лоза) а надо так и сказать- кругом дерьмо, будьте бдительны!
2) Самосозние у нас как у пользователей с критическим мышлением имеется- в отличе от вас, подверженных патриотичным сказочкам. А вот у российского общества в целом самосознания нету, т.к избирательных голосов у патриотцев намного больше... Пока не вымрут все выросшие в СССР шансов у общества ваще нету.
3) Руки у тех кто хочет че-нить изменить НИКОГДА не опускаются, мы просто подождем пока оккупанты снова как в 80-е годы не надорвутся в гонке вооружений, подождем пока рекетируемая чиновниками территория России не сможет давать прибыли правящему классу всё той же номенклатуры, нам главное дожить до следущего развала империи и оказаться в правильном месте- там где ископаемых поменьше будет чтобы чинари и прочие государственнички понимали свою зависимость от общества.
4) О своих близких мы тоже позаботимся, а вот обо "всем обществе" состоящем из людей подверженных внешнему идеологическому воздействию (церкви, телевизора -не суть важно кого именно) заботиться неохота.
Мы мужчины а не идиоты- альтруисты : )) И ваще мы лучше подтолкнем телегу под откос, чем быстрее всё хлопнется тем меньше времени жить во всей этой пакости.

Вполне достаточно будет противодействовать имперскому центру, создавать свои кланы, дружить с крышей, местными ментами и судейскими, сотрудничать с теми чинарями кто готов договариваться- вопщем именно это и делает всё активное население России : ))) Именно из-за этого утекает бюджет, и еще больше увеличиваются нужда и бедствия простых граждан привыкших что госуджарство типа позаботится о них и голосующих за любую голову с экрана, даже если там реально одна голова с маленькими плечиками... Пускай растёт коррупция, все коммерсанты вынуждены будут старательно в ней участвовать- кароче велкий лозунг "Чем хуже тем лучше" в действии : ))

Ну а вы сами и ваши близкие вполне могут бороться с правящим режимом открыто, никто вопщем не против : )))

Вам самому это ничего не напоминает. Эти "телеги под откос...", "развал империи...", "зависимость власти от общества...", "нет самосознания...", осталось добавить - МЫ ПОЙДЕМ ДРУГИМ ПУТЕМ! и ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ! Вот и встает из мрака Ленин в октябре, вперемешку с апрельскими тезисами...
А насчет этого:
QUOTE
мы просто подождем ..., нам главное дожить до следущего развала империи и оказаться в правильном месте...

Ну, что ж это тоже позиция и называется тактика выжидания. В истории не мало примеров кто так преуспел, но... еще больше тех, кто так и не дождался! Удачи в режиме ожидания!
Vladius
QUOTE (Lena _3 @ 24.05.2010 - время: 22:41)
QUOTE (Vladius @ 24.05.2010 - время: 11:03)
Про кровавое воскресенье - это первая известная гнилая ложь,

Ха-ха-ха! Пад цталом! 00051.gif
Вы хоть сами то читаете, что пишите?
QUOTE
Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых.

Должны были стрелять !!!!!! Это чья запись в дневнике, казачка, которого вывели на улицу для разгона демонстрации или царя - самодержца? Вот вам его слова "Мне известно, что в последнее время слышались в некоторых земских собраниях голоса людей, увлекшихся бессмысленными мечтаниями об участии представителей земства в делах внутреннего управления. Пусть же все знают, что я, посвящая все силы благу народному, буду охранять начало самодержавия также твердо и неуклонно, как охранял его мой незабвенный покойный родитель", произнесенные через два месяца после коронации перед дворянством. И как это получилось, что начали стрелять без его указания? Да в то время, муха не пролетала, через Питер без монаршего согласия, а тут вооруженный разгон демонстрации...

Дальше. Ходынское поле. Погибли 1282 человека и несколько сот были ранены. Он узнал об этом утром, но в тот же вечер "тяжело травмированный" (в моральном плане) царь с супругой присутствует на балу, который давал французский посол. (К слову, что бы вы сказали о Медведеве, который после взрывов в метро поехал на прием в посольство, скажем США или Украины? А погибло то народу гораздо меньше! Но это так к слову, о народолюбивом государе).

Теперь это:
QUOTE
Была совершенно не истеричной, а очень, очень даже сдержанной, даже сторогой, физически и морально изматываемой постоянной болезнью сына. 

Вот вам слова Николая: "Лучше один Распутин, чем десять скандалов в день".
Это о том, что она (империатрица) была сдержанной!!!!
Теперь о самом Распутине... У вас откуда информация о "тихом, заботливом старце"?
QUOTE
Он вобще не имел никакое влияние на решения вопросов и на Николая.. и не мог иметь,
Распутина к стати очень редко видети в самом дворце, только по делу, когда нужно было полечить мальчика, самого же Николая он всего то пару раз видель ,мельком пересекаясь в коридоре не более...

Вы откуда взяли это? Я в шоке!!!! Читайте не только переписку Николая с его дражащей истеричной немкой, а еще и воспоминания современников и даже соратников.
Но, вернемся к Гришке. Перечислить вам его деяния и тех, кого лично с его указки сняли с должностей и кого назначали на посты? Извольте!
Обер-прокурор Святейшего Синода С. М. Лукьянов представил Николаю II подробный доклад, развенчивавший святость "старца" и живописующий на основе документов его похождения. Реакция царя была весьма резкой, но, получив помощь со стороны императрицы, Распутин не только уцелел, но и оказал непосредственное влияние на назначение государственного деятеля: Лукьянов был отставлен, а на его место был назначен Б. К. Саблер.
Затем. Верховный главнокомандующий великий князь Николай Николаевич. Когда-то именно жена князя при его непосредственном участии ввела Распутина во дворец. Освоившись в царских покоях, Распутин сумел испортить отношения царя и великого князя, сделавшись злейшим врагом последнего. После начала войны, когда пользовавшийся популярностью в войсках Николай Николаевич был назначен верховным главнокомандующим, Распутин вознамерился посетить Ставку верховного в Барановичах. В ответ же он получил лаконичную телеграмму: "Приезжай - повешу!". Более того, летом 1915 г. Распутин оказался "на раскаленной сковороде", когда по прямому совету великого князя Николай II уволил четырех наиболее реакционных министров, в том числе и Саблера, место которого занял ярый и открытый враг Распутина А. Д. Самарин - московский губернский предводитель дворянства. Распутин сумел внушить императрице, что пребывание Николая Николаевича во главе армии грозит царю переворотом, после которого трон перейдет к уважаемому у военных великому князю. Кончилось тем, что пост верховного главнокомандующего занял сам Николай II, а великий князь был отправлен на второстепенный Кавказский фронт.

Вижу, что получается большой трудночитаемый текст, поэтому дальше пишу только фамилии его выдвиженцев, если захотите, найдете и почитаете о них сами: А. Н. Хвостов, С. П. Белецкий, Б. В. Штюрмер, А. Д. Протопопов - личности "великие" и "зарекомендовавшие себя", далеко не на поприще заботы о благе народа.

И на последок вот вам цитатка историка: "Трагедия момента заключалась в том, что стоявший у власти представитель романовской династии и его жена были достойны именно такого фаворита, как Распутин. Распутин только проиллюстрировал полное отсутствие логики в управлении страной в последние предреволюционные годы. "Что это, глупость или измена?" - вопрошал после каждой фразы своей речи в Думе 1 ноября 1916 г. П. Н. Милюков. На деле же это была элементарная неспособность править."

А теперь пожалуй вы уже сможете сказать СВОЕ мнеие, о том, что могут эти люди быть святыми или нет?

Опять, не четкие факты, а предположения, и общие фразы.. имена за которыми мало данных как - кто на самом деле выгнал их, в какой степени Распутин содействовал, и что главное - на сколько они сами по себе оказались важны на своих местах в глазах Николая - перед их выдворением и оттеснением с позиций. Психологическую помощь больному сыну и влияние убеждения, что он поправляется на столько были сильны, что малому на самом деле было много раз легче после Распутина - факт.

Про ходынку - собралась огромная масса заграничных принцев, дипломатов и пр.. Это было обязаность как правителя провести эту встречу. Тут эмоции не уместны, и сразу - была оказана Николаем же помощь, всех обошли, вылечили и выделили дары.

Про кровавое воскресение, ...Казачёк? У него своеобразное изложение, более лаконичное, и менее быдло-мужланское, самодержец - не обязан быть набычившийся, мат-перемат и безконечный стук кулаком по столу. И отсутствие таких особеностей поведения - вовсе не готовит о слабости. А про "и муха не проскочит" - кровавое воскресеие это была провокация, расчитанная, спланированная - можно сказать с увереностью на 90%

Распутин - Есть так же реальный факт - когда после обьявления войны германией он (Распутин) начал делат "каркающие" предсказания - очень быстро и оперативно Николай - выникул его из дворца и запретил и близко посещать его. Потом он начал вдруг предсказывать, что наоборон он рад и пр... но Ни о каком Влиянии в прямом смысле не может быть и речи . Только завязка на сыне... и подсознательном желании царя быть ближе к народу и народом, слушать голос народа и на приямую общаться с русским мужиком из народа... А когда читаете, дневники, воспоминания, и описания кем то - лучше отсбрагироватся от эмоций, и приписок чего то мнения, и стараться спотреть только реальные факты..

Абсолютно верно, Императрица - была очень сдерданой.. с выдержаным характером - и это в целом характер в течении жизни, а срывы случались случаями или короткими периодами, когда сваливаются разом ужасные мигрени, тяжелейшей обострение болезни сына, когда он сутками лежит и стонет от боли, внутренние государственные напряжения - не выдержали бы абсолютно ни чьи женские нервы даже самые стальные, без единичных срывов или депрессий... это абсолютно очевидные вещи, но не для человека как вы который уже заранее заточен в "определённую" сторону...

Это сообщение отредактировал Vladius - 25-05-2010 - 21:24
Vladius
QUOTE (Victor665 @ 25.05.2010 - время: 10:31)
QUOTE (Lena _3 @ 23.05.2010 - время: 18:29)
QUOTE (Vladius @ 23.05.2010 - время: 14:46)
России больше нет,  ВСЕ. Больше нет и не будет России, прокакали.

Да хватит ныть в конце концов! Стыдно читать: геноцид... нищие огрызки... затравленные... бла-бла-бла... Тьфу!
Вы-то кто? Граждане ли? Мужчины ли? Или опять начнете кивать на руководство со словами "они нам не дозволяют!"? А вы-то сами на что? Вы всерьез считаете, что нет у нас самосознания или это так, что бы просто воздух испортить? Вот из-за таких как вы и руки опускаются у тех, кто хочет что-либо изменить. То и дело слышно это нытье из подворотен - о нас не заботятся, о нас не думают, мы такие многострадальные... Хватит! Заботьтесь сами о себе и своих близких, учитесь, работайте, думайте головой, боритесь за свою жизнь и будет вам счастье! А сидеть на кухне и страдать, с пузырем на пару, об истребленном генофонде - стыд и срам!

1) насчет просранной России это не нытье а констатция факта. Если вы вступили в дерьмо- не надо изображать что всё хорошо и патриотично ибо дерьмо то "наше, родное, исконное, русское" (автор Ю.Лоза) а надо так и сказать- кругом дерьмо, будьте бдительны!
2) Самосозние у нас как у пользователей с критическим мышлением имеется- в отличе от вас, подверженных патриотичным сказочкам. А вот у российского общества в целом самосознания нету, т.к избирательных голосов у патриотцев намного больше... Пока не вымрут все выросшие в СССР шансов у общества ваще нету.
3) Руки у тех кто хочет че-нить изменить НИКОГДА не опускаются, мы просто подождем пока оккупанты снова как в 80-е годы не надорвутся в гонке вооружений, подождем пока рекетируемая чиновниками территория России не сможет давать прибыли правящему классу всё той же номенклатуры, нам главное дожить до следущего развала империи и оказаться в правильном месте- там где ископаемых поменьше будет чтобы чинари и прочие государственнички понимали свою зависимость от общества.
4) О своих близких мы тоже позаботимся, а вот обо "всем обществе" состоящем из людей подверженных внешнему идеологическому воздействию (церкви, телевизора -не суть важно кого именно) заботиться неохота.
Мы мужчины а не идиоты- альтруисты : )) И ваще мы лучше подтолкнем телегу под откос, чем быстрее всё хлопнется тем меньше времени жить во всей этой пакости.

Вполне достаточно будет противодействовать имперскому центру, создавать свои кланы, дружить с крышей, местными ментами и судейскими, сотрудничать с теми чинарями кто готов договариваться- вопщем именно это и делает всё активное население России : ))) Именно из-за этого утекает бюджет, и еще больше увеличиваются нужда и бедствия простых граждан привыкших что госуджарство типа позаботится о них и голосующих за любую голову с экрана, даже если там реально одна голова с маленькими плечиками... Пускай растёт коррупция, все коммерсанты вынуждены будут старательно в ней участвовать- кароче велкий лозунг "Чем хуже тем лучше" в действии : ))

Ну а вы сами и ваши близкие вполне могут бороться с правящим режимом открыто, никто вопщем не против : )))

"Телега под откос.... , чем хуже - тем лучше" Уже проходили, в Русско- Японскую войну, злорадствовали все кому не лень, и социалисты и помещики, и дворяне, и изнутри старались псособствовать поражению в Этой войне подстрекая, заливаясь желчю в брошурах, всячески посильно -" расскачивая лодку " и даже прибив министра внутренних дел вроде во время этой войны.... но ни к чему хорошему тактика "чем жухе - тем лучше" для страны это не привела ... Переворот лодки - в сущности меняет элиты, но сама страна и народ - получают коллосальный удар...

А про ваш смех про патриотичность, и то, что надо каждому нахрапом отгрызать себе кусок пожырнее от России - как "настоящий" мужчина..., и пусть "лодка по скорее перевернется" - тем лучше, лиш бы вы оказались в нужном месте и нужное время при этом - очень мало вероятно, что окажатеть, а намного вероятнее, что получите по своей голове этой же лодкой, да так ,что вся готкрызалка отвалится... Именно такие "мужчины" как вы и раздалбывали страну и в 17, и в 91, и сейчас.. посмееваясь над патриотами, и теми кому не наплевать на других соотечественников, разница только в том, что вы Не там, а пока только в эротических снах ждете переворота лодки.. Желаю НЕудачи...

Это сообщение отредактировал Vladius - 25-05-2010 - 21:39
Lena _3
QUOTE (Vladius @ 25.05.2010 - время: 21:07)
Опять, не четкие факты, а предположения, и общие фразы.. имена за которыми мало данных

Вот как раз все наоборот - у меня факты, даты, цитаты и имена, а у вас общие фразы о милом человеке и больше ничего. Мало данных? Историю учите, книги читайте, мемуары и биографии! И перевернутая картинка вернется на свое место. А сказочку про доброго царя, по селам и деревням испокон веков рассказывали и ходоков к нему засылали, только толку никакого от этого не было. Хотя могу предвидеть ваш ответ - царю не докладывали, его обманывали, от его имени принимали решения, а он, что бы знать о чаяньях народа, Распутина пригласил пожить во дворце и за народ рассказать... Самому-то не смешно?
Не люблю детские разговоры, и поэтому не вижу смысла продолжать с ВАМИ дискуссию.

З.Ы. Отдельно хочется прокомментировать еще это:
QUOTE
самодержец - не обязан быть набычившийся, мат-перемат и безконечный стук кулаком по столу. И отсутствие таких особеностей поведения - вовсе не готовит о слабости.

Два таких "сильных" самодержца было на Руси, у которых отсутствовали "такие особенности поведения" - это Николай II и Горбачев, и оба просрали свое государство, каждый в свое время, тока первого шлепнули, а второму нобелевскую премию дали. Во как!


Это сообщение отредактировал Lena _3 - 25-05-2010 - 23:25
Vladius
QUOTE (Lena _3 @ 25.05.2010 - время: 23:06)
QUOTE (Vladius @ 25.05.2010 - время: 21:07)
Опять, не четкие факты, а предположения, и общие фразы.. имена за которыми мало данных

Вот как раз все наоборот - у меня факты, даты, цитаты и имена, а у вас общие фразы о милом человеке и больше ничего. Мало данных? Историю учите, книги читайте, мемуары и биографии! И перевернутая картинка вернется на свое место. А сказочку про доброго царя, по селам и деревням испокон веков рассказывали и ходоков к нему засылали, только толку никакого от этого не было. Хотя могу предвидеть ваш ответ - царю не докладывали, его обманывали, от его имени принимали решения, а он, что бы знать о чаяньях народа, Распутина пригласил пожить во дворце и за народ рассказать... Самому-то не смешно?
Не люблю детские разговоры, и поэтому не вижу смысла продолжать с ВАМИ дискуссию.

З.Ы. Отдельно хочется прокомментировать еще это:
QUOTE
самодержец - не обязан быть набычившийся, мат-перемат и безконечный стук кулаком по столу. И отсутствие таких особеностей поведения - вовсе не готовит о слабости.

Два таких "сильных" самодержца было на Руси, у которых отсутствовали "такие особенности поведения" - это Николай II и Горбачев, и оба просрали свое государство, каждый в свое время, тока первого шлепнули, а второму нобелевскую премию дали. Во как!

Ощибка, был ещё как минимум один.., в честь которого Николай и назвал своего сына..Алексей Михайлович Тишайший

Факты, - это не имена, так как ни вы , не я не знаем какие именно личности в реаотности скрывались за именами, какие отношения были, имел ли перед их выдворением уже правитель на них зуб, и на сколько они были нужны и важны.., а то, что когда Распутин повел себя хамски именно в важном аспекте - сразу нагой под зад, без лишних разговоров и сантиментов и, чтоб и не приближался ко дворцу - это как раз факт, что не такой он был влиятельный на правителя. Потом от уже пострачивал телеграмки со стороны , и успокаивал царевича в приступах боли по телефону, к стати весьма успешно ( Вот, что значит сила убеждения)..

И приходы Распутина он в начале вобще терпел так как хотел слушать не как чаяния народа, а вобще как сам факт что он "старец" из народа - такая у него была психология, скромность, ближе к народу и исконно-русскому. А ходокам, он не особо верил, сам посылал ходоков из народа, в народ - но и то что они расказывали то же было уже далеко от правды ..А просрал Россию не он -... как раз и экономические реформы им инициированные были весьма удачны а 13-й год был чуть ли не лучшим вообще во всей истории России в экономическо-демографическом смысле, и компания на фронте с Германией - были весьма удачные, очобенно к концу а, просрали Россию - деды и прадеды - ныне живущих, в России, Шариковых и Швондеров , когда стали все начинания хорошие - саботировать, и повелить на сладкие песенки - " свобода, равенство, млятство..."

Вы создаете впечатление, человека - полного желчи в этом вопросе, нет смысла вести какую то дисскусю, когда заранее уже человек приготовился только обсерать, и плеваться , и на реальный анализ фактов, и цифр, увеличение населения, уверичения золотого запаса, и пр... сухие-холодные выводы из информации, а не непринимание в полном виде на мемуаров-книжек именно про-советских лгунов, и воспоминаний современников третих лиц....

Давай те и правда прекратим эту бессмысленную дисскусию. Всех благ.

Это сообщение отредактировал Vladius - 26-05-2010 - 12:13
Lena _3
QUOTE (Vladius @ 26.05.2010 - время: 11:55)
Ощибка, был ещё как минимум один.., в честь которого Николай и назвал своего сына..Алексей Михайлович Тишайший

Не хотелось отвечать, но не могу пропустить оскорбления в свой адрес.
Вы явно начитались какой-то белиберды и гребете бездумно все в одну кучу, честно говоря, противно читать эту ахинею. Но попробую еще раз провести краткий урок истории, и если на этот раз не дойдет, то… медицина бессильна.
Во-первых, Алексей Михайлович Тишайший, государство не просирал, в отличие от его потомка Николая II. В годы его правления произошло объединение России и Украины, расширялись границы за счет Сибири и Дальнего Востока, он подавил Московский бунт и восстание Степана Разина, так что Николашке до своего кумира, как до Китая раком.
Во-вторых, попробуйте сами ответить на вопрос: Если все так было хорошо в России, как вы пишите, то почему свергли царя? И не надо песен о "шариковых и швондерах", ничего само по себе не происходит, всему есть причины и закономерности, если все прекрасно в стране, то менять что-либо даже эти литературные персонажи не станут. Попутно подумайте над тем, что в Великобритании, Швеции, Испании, Норвегии и еще в 8-ми государствах (это только в Европе!) монархии существуют до сих пор. Я специально напомнила о королях и королевах, что бы не услышать ответ, вот такой плохой народ у нас, захотел нового исторического скачка…
В-третьих, благоприятная ситуация в 13 году - блеф. Вот вам один показатель: средняя продолжительность жизни в 1913 году: мужчины - 33,6, женщины – 36,2 лет; в 2001 - 59 и 72,3 лет соответственно. Не буду сравнивать остальное.
В-четвертых, какие личности за какими именами скрывались, я например в отличие от вас знаю. И вряд ли отставленный с должности главнокомандующего великий князь Николай Николаевич был тупее самого царя, тем более начало войны и последующие успехи на Кавказском фронте это показали (разгром Османов, принуждение Румынии воевать на сторон Антанты и т.п.). Причина здесь одна, о которой я писала выше - Распутин, а вы, в нелепых пытках обелить черное, никак не желаете ее принять как факт.
И в-пятых, плевки и обсерание, пусть останутся на вашей совести, но ваше наивное требование рассматривать цифры, абсурдно! В вашем тексте только одна цифра – 13 и то насколько я смогла разобрать эту бредятину, относится к дате, а именно к 1913 году. Так что ж я должна анализировать и на что опираться, если ничего нет кроме словесного поноса???????
Прочитав, постарайтесь проанализировать и обратитесь хотя бы к Векипедии (уж там то не предвзято и разносторонне), изучите, сформулируйте мысль и изложите ее четко по-порядку с цифрами и ссылками, вот тогда это будет диалог, а не истеричный вопль, обиженного монархиста!
Всех благ!
Иванов Иван И.
QUOTE
Так что все с нашей Родиной будет хорошо.

А я думаю, что нет.

В начале 80-х годов советской разведке удалось добыть материалы так называемого «Гарвардского проекта», который состоял из трех томов: «Перестройка», «Реформа», «Завершение».
Англосаксонские аналитики-экологи пришли к заключению, что спасение человечества зависит от того, насколько удастся разрешить общие задачи после уничтожения, как говорил тогдашний президент США Рональд Рейган, «Империи зла», то есть за счет СССР, с запланированным сокращением населения в 10 раз и разрушением национального государства.
Программа была рассчитана на три пятилетки. В первое пятилетие с 1985 по 1990 год планировалось проведение «Перестройки» с ее гласностью, борьбой за социализм «с человеческим лицом», подготовкой реформ «от социализма к капитализму». «Перестройкой» должен был руководить один вождь, предположительно Генсек.
Второй том посвящен был «Реформе», ее время — 1990 – 1995 годы, а цели следующие:
1. Ликвидация мировой социалистической системы.
2. Ликвидация Варшавского договора.
3. Ликвидация КПСС.
4. Ликвидация СССР.
5. Ликвидация патриотического социалистического сознания.
«Реформой должен был руководить уже другой вождь.
Третий том назывался «Завершение», им должен был руководить третий вождь, его время — 1996 – 2000 годы. Он содержал следующие пункты:
1. Ликвидация Советской армии.
2. Ликвидация России как государства.
3. Ликвидация атрибутов социализма, вроде бесплатного обучения и медицинского обслуживания, и введение атрибутов капитализма: за все надо платить.
4. Ликвидация сытой и мирной жизни в Ленинграде и Москве.
5. Ликвидация общественной и государственной собственности и введение частной собственности повсеместно.

Теперь вышел "Хьюстонский прект".
"Хьюстонский проект”, предствляющий детальную проработку этапа "Завершение”. Он связан только с Россией и в нем уже нет речи о расчленении СССР (как в Гарвардском проекте, по которому оно уже состоялось). Здесь уже речь идет о расчленении России на мелкие государства. По этим же планам Сибирь должна отойти к США, Северо-Запад - к Германии, Юг и Поволжье - к Турции, Дальний Восток - к Японии, чтобы установить прямой контроль за сырьем Сибири и Д.Востока. Не случайно за последние 10-12 лет за рубежи из России ежегодно вывозится 57% добываемой нефти, 40% - газа, 90% - меди, 97% - никеля, 99% производимого в стране алюминия и др., как из самой отсталой колонии! Хьюстонский проект предусматривает отказ от отношения к России как к единому государству, требуя отношения к ней как к ряду мелких государств и предусматривается разработка отдельной политики к ее отдельным, расчлененным частям[I]

Кто скажет, что я параноик, пусть осмыслит, что уже воплощено в жизнь.

РУБИН.
что будет с Россией. Вопрос интересный. На мой взгляд все очень наглядно и просто. Уже как десять лет из России выводяться деньги. Огромные деньги. И река эта денежная не иссякает, ни смотря ни на смены президентов ни на кризисы всякие. Ну и что в итоге мы получим господа? А получим мы то, что поимели мы с вами от развала СССР. Только Россия предстанет не той Россией - правообладателем СССР хотя бы, а предстанет на уровне ну... скажем Киргизии. А с учетом того, что дела глобальные для народа внутри страны делаются в тотальном большинстве своем только на словах, то итог мы получим именно такой.
Змей Плискин
Второе цунами глобокризиса: Большая Семерка как Супергреция. Лопнет «пузырь» госдолгов? Грянет глобальное лихолетье? Государственные долги стран богатого Запада стремительно нарастают. МВФ бьет тревогу: к 2014 г. они достигнут рубежа 110% от их общего ВВП.

Судя по всему, оправдываются прогнозы тех, кто пророчит страшный взрыв пузыря государственных долгов в 2010-е годы. Причем лопание пузыря недвижимости и деривативов в 2008 году на фоне грядущего бедствия покажется легким недоразумением. Есть все основания полагать, что богатый Запад в его нынешнем виде прекратит существование, а мировая финансовая система потерпит крах
Следующий кризис станет кризисом государственных финансов, так как сейчас долги национальных корпораций перекладываются на плечи государства и рано или поздно правительства не смогут обслуживать такой огромный государственный долг».
Данные МВФ, преданные гласности в журнале «The Economist» за 3.04.2010 г., подтверждают его точку зрения. Если в 1980 году, в самом начале неолиберально-монетаристского безумия, совокупный долг самых богатых стран капиталистического мира (Большой Семерки) составлял всего 40% их совокупного ВВП, то в 1990 году он пересек рубеж в 60%. В 2000 году он составил уже 65% от ВВП G7. С момента начала острой фазы глобокризиса в 2008-м размер государственных долгов начал стремительный взлет. 2010 г. - достижение стопроцентного рубежа. А к 2014 году прогнозируется уже 110%.

Таким образом, страны Семерки идут к банкротству государственных финансов. Пока правящие верхушки Запада, боясь социальных потрясений и экономического краха большого бизнеса, наращивают заимствования (для продолжения политики социальных гарантий гражданам) и перекладывают долги корпораций/банков на государство. Но вечно это длиться не может: прогрессирующее старение западного населения, рост пенсионных и социальных обязательств, тупик «потребительско-постиндустриальной» модели, вывод производств в дешевые азиатские страны (с потерей рабочих мест и налоговой базы на Западе) не оставляют практически никаких надежд.
Боюсь, что к середине 2010-х мы увидим крушение систем евро и доллара. Стремительную гонку девальваций, гиперинфляцию, волну банкроств в сфере финансов и сектора обслуживания. Грянет такое, по сравнению с которым 1929 год покажется раем. Начнется распад единого мирового рынка.
Что можно ожидать? Прежде всего, есть вероятность установления в ряде стран Запада неофашистских, жестких режимов. Ведь потребуется в кратчайшие сроки провести мобилизационные мероприятия, организовать производства взамен выведенных в Азию в 1980-2000-е годы. Провести непопулярные меры. Пресечь социальный хаос. Обеспечить силовой контроль над источниками нефти и газа в Евразии и Латинской Америке.
В этом случае выиграют страны, которые обладают:

- способностью к автаркии в обеспечении себя энергоресурсами, продовольствием и пресной водой (вспомним ударное освоение в США месторождений сланцевого газа и расконсервирование районов нефтедобычи);

- сильным военным и полицейским потенциалом;

- сильным океанским, воздушным и космическим флотом;

- превосходством в технологиях глобальной разведки и мирового информационного воздействия;

- большими научно-технологическими и промышленными возможностями;

- большой территорией;

- большим квалифицированным населением, достаточным для формирования самодостаточного рынка;

- развитыми организационными возможностями государства и прекрасными управленческими технологиями;

- способностью мобилизовать массы, сплачивая их с помощью совершенной пропаганды и средств манипуляции общественным сознанием.

Вне всякого сомнения, что в таком случае наилучшие шансы здесь - у Америки.
РФ подходит к рубежу страшного смутокризиса крайне ослабленной. Техносфера - гнилая, социум - озлоблен и ненавидит «элиту». Промышленность и наука с 1991 года варварски погромлены. Продовольственная безопасность не обеспечена. В самой нефтегазодобыче наметился кризис недоинвестирования и технологической отсталости. Армия более не существует как дееспособная структура . Государство парализовано некомпетентностью «элиты» и ее воровством.

Понятно, что РФ в этих условиях ждет экономический крах (от падения цен на углеводороды и от обесценивания мировых валют), а затем - распад с оккупацией ее сырьедобывающих районов мировыми игроками. И очевидно, что «элита» РФ даже не осознает угрозы. Из той информации, которой располагаем , видно, что правящая верхушка РФ вполне осознает все риски положения РФ, но похоже, что она поставила крест на перспективах страны, испытывая доныне абсолютно неоправданные иллюзии в отношении собственного "построссийского" будущего.

Страницы: 12345[6]

Архив форума Серьезный разговор -> Что будет с Россией?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва