Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Новая эпидемия!

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Новая эпидемия! -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]4567

Dr. Zoidberg
QUOTE (Нож для устриц @ 26.08.2009 - время: 19:46)
Если надо сделать один чертеж, скажем дачного домика 5х5 м на три комнаты, и времени неделя - вручную кайф. А если через три дня нужно на голом чертеже четырех этажей по периметру вывести разбивку для арендаторов, да так, чтобы дыр не было, все на нужных им этажах сидели и площади желаемые совпали?

Мда... Рутина конвеерной работы лишает нас творческого подхода к делу. Интересно, доживем ли мы до создания полноценного ИИ или полной отцифровки мыслительных процессов нашего мозга? Вот тогда можно будет спокойно вздохнутьи забыть о работе вообще drinks_cheers.gif , т.к. в первом случае вообще думать не надо будет, а во втором наши мысли будут обрабатываться через компьтер и маериализовываться посредством все тех же машин.
Нож для устриц
Мы если и доживем, то только до создания... Внедрять в массы будут уже потомки. А отцифровка была бы очень полезна - скорость работы бы увеличилась и продуктивность бы выросла. Когда человек работает в общем сетевом инфополе о чем попало не подумаешь - все тут же узнают :)
PamellaSM
QUOTE (Нож для устриц @ 26.08.2009 - время: 19:59)
Не сошлись 10 копеек за год - вперед с самого начала щетами щелкать :)

не сыпь соль на сахар, ага...
я в этом году четыре дня искала ааагроменную сумму - 2047.48 рэ. Чуть крышей не поехала... wacko.gif ну там целая куча мелких нюансов была, почему у меня часть форм отчетности на контрольную сумму выходила, а часть - нет. Причем, когда я рассказывала моим коллегам из параллельных подразделений они хором говорили, что такого просто не может быть... все может быть... я проверила...
Dr. Zoidberg
Нет на свете более быстрого процессора, чем органический мозг. Кстати, первые результаты "отцифровки" сигналов мозга уже есть в наличии - виртуальный телекинез. Кажется, этим Майкрософт занимается. Показывали, как эксперементаторы передвигали и вращали трехмерные геометрические объекты именно через мысль о перемещении и вращении, а не через примитивные сигналы мозга посредством лицевой жестикуляции - второе уже не в новинку.
Нож для устриц
А есть еще и веселые зверьки-налоговики... Платишь налог, практиканты его заносят на другой, в итоге деньги два месяца гуляют по налоговке, пока не вернутся на счет, а в это время капает пеня... :-)
shesshes
все несхождения бухгалтерского баланса - из-за самих бухгалтеров. любят они год косячить, а потом со своими косяками трахаться! и неоднократно я в последне время сталкиваюсь с тем, что асы автокада не могут быстренько набросать на бумаге эскиз деталин, которую срочно надо изготовить. о не о том речь.
а вам не кажется, что очень показательная тема? сначала обосрали всех, кто типа не хочет работать, потом стали себя восхвалять, какие мы чудесные работники. любите над другими недоумевать? а на себя посмотреть? такая вот эпидения...
PamellaSM
QUOTE (shesshes @ 27.08.2009 - время: 07:50)
все несхождения бухгалтерского баланса - из-за самих бухгалтеров. любят они год косячить, а потом со своими косяками трахаться!


угу, я ж не спорю... только если учесть, что бухгалтеров у меня 12 человек, а с косяками под годовой отчет сношаются максимум трое, считая меня, то не удивительно, что меня это бесит, правда...
QUOTE
а вам не кажется, что очень показательная тема? сначала обосрали всех, кто типа не хочет работать, потом стали себя восхвалять, какие мы чудесные работники. любите над другими недоумевать? а на себя посмотреть? такая вот эпидения...

Я не поняла, мы должны тех, кто штаны просиживает, хвалить? Типа, спасибо, дорогие вы наши, что не лезете к нам и не портите еще больше?
shesshes
QUOTE (PamellaSM @ 27.08.2009 - время: 08:28)
Я не поняла, мы должны тех, кто штаны просиживает, хвалить? Типа, спасибо, дорогие вы наши, что не лезете к нам и не портите еще больше?

первый шаг к выздоровлению при всякого рода маниях - понять, что ты действительно болен. без этого - эпидемия будет только шириться!
Нож для устриц
shesshes, ты абсолютно прав! Начну с себя:
Я - рас(3,14)здяй! Я ни к чему не стремлюсь в жизни и ничего не хочу дочтичь! Работая по 12-14 часов в сутки я тупо убиваю время своей жизни! Обеспечивая работой 170 человек я трачу время зря! А вот мои работники - образец трудолюбия и целеустремленности! Опаздывая ежедневно на работу и уходя всегда пораньше они тем самым подчеркивают свое стремление к переменам в лучшую сторону! Устраивая 8 перерывов на чай и кофе в течение дня они грамотно распределяют свой режим труда и отдыха! Играя в "косынку" половину дня мой секретарь только увеличивает свой рабочий потенциал! Ура им! Слава!

Вот только почему получается, что когда я ухожу в отпуск - каждый раз меня осыпают звонками из серии "ААА!! ЧО ДЕЛААААТЬ!!!???", а я почти и не замечаю ухода в отпуск своих сотрудников?

И вообще: в теме обсуждается то, что хотят обсуждать участники. Или ты - модератор данного раздела? ;-)
Аленка2108
QUOTE (GOTOFF @ 24.08.2009 - время: 16:02)
А мне кажется люди какими были такими и остались.
Раньше лишь государство за всех думало, работу подсовывало, вводила ответственность за тунеядство,, сейчас каждый волен делать то, что хочет.


Это точно, сколько народу сажали за тунеядство, а сейчас это вполне себе нормальные люди.
Вот и думаешь, что перебарщивали в то время все же...
Аленка2108
QUOTE (Нож для устриц @ 24.08.2009 - время: 19:23)
Во-первых, у меня не те деньги, которые можно вывести (небольшой бизнес, дающий стабильный доход повыше среднего и все). Во-вторых, я беспокоюсь не только за себя, но и за страну. В-третьих, что вы имеете ввиду, причисляя себя к этой группе?


А вы думаете, если вы вкалываете тяжело вы шибко развиваетесь в полезную сторону?
Максималистско юношеский взгляд на жизнь.
Вот болезней кучу себе наживете когда, тогда и мировоззрение ваше изменится.
А каждый делает по силам и по желанию.
Sarita
QUOTE (Аленка2108 @ 27.08.2009 - время: 11:48)
А каждый делает по силам и по желанию.

Только вот когда у большинства нет желания делать по силам, значит кому-то придется пахать сверх меры. Кто везет - на том и едут.
shesshes
QUOTE
а вам не кажется, что очень показательная тема? сначала обосрали всех, кто типа не хочет работать, потом стали себя восхвалять, какие мы чудесные работники. любите над другими недоумевать? а на себя посмотреть? такая вот эпидения...

Давайте посмотрим)) Начинайте =)
shesshes
QUOTE (Нож для устриц @ 27.08.2009 - время: 10:09)
Вот только почему получается, что когда я ухожу в отпуск - каждый раз меня осыпают звонками из серии "ААА!! ЧО ДЕЛААААТЬ!!!???", а я почти и не замечаю ухода в отпуск своих сотрудников?

потому, что ты плохой руководитель. разве не так?
мне, например, проще сделать самому, чем поставить задачу перед другим и проконтролировать выполнение. именно поэтому я не руководитель, а рядовой инженер. на своем месте.
ну, а если твои работники опаздывают, пьют чай и играют в рабочее время, и ты не можешь ничего с этим поделать, то при чем тут эпидемия какая-то?
QUOTE
И вообще: в теме обсуждается то, что хотят обсуждать участники.  Или ты - модератор данного раздела?

а сам-то как думаешь? я - и есть самый что ни на есть участник! и занимаюсь именно обсуждением темы. а то, что я вас не восхваляю... а за что?
shesshes
QUOTE (Sarita @ 27.08.2009 - время: 11:54)
Давайте посмотрим)) Начинайте =)

а чего начинать? я же себя не расхваливаю! работаю одмином, сильно не напрягаюсь. сейчас вот, вместо того, чтобы терминальный сервер запускать, в форумах разных сижу. как и вы все, впрочем...
за свою жизнь я был и безработным, и передовиком производства, и бизнесменом, и богатым и нищим. так что я смотрю на жизнь не только со своей точки зрения, но и могу себя представить в иной ситуации. и если сейчас все хорошо и замечательно, то в это не только моя заслуга. вот это важно понимать!
Аленка2108
QUOTE (Нож для устриц @ 27.08.2009 - время: 10:09)
shesshes, ты абсолютно прав! Начну с себя:
Я - рас(3,14)здяй! Я ни к чему не стремлюсь в жизни и ничего не хочу дочтичь! Работая по 12-14 часов в сутки я тупо убиваю время своей жизни! Обеспечивая работой 170 человек я трачу время зря! А вот мои работники - образец трудолюбия и целеустремленности! Опаздывая ежедневно на работу и уходя всегда пораньше они тем самым подчеркивают свое стремление к переменам в лучшую сторону! Устраивая 8 перерывов на чай и кофе в течение дня они грамотно распределяют свой режим труда и отдыха! Играя в "косынку" половину дня мой секретарь только увеличивает свой рабочий потенциал! Ура им! Слава!

Вот только почему получается, что когда я ухожу в отпуск - каждый раз меня осыпают звонками из серии "ААА!! ЧО ДЕЛААААТЬ!!!???", а я почти и не замечаю ухода в отпуск своих сотрудников?



Нож для устриц, вы типичный плохой организатор, и гордится тут нечем совсем. Хороший организатор организует все так, что сам сидит и чай пьет, наслаждается, а остальные танцуют.
Совет: оформляйте на каждый внеочередной "чай" и т д и т п претензию, 2 претензии - увольнение. Доброта- это анархия в данном случае. И людей ведь тоже вы подобрали таких, коллектив, так сказать.
Они видят, как вы прыгаете и посмеиваются.

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 27-08-2009 - 12:13
Аленка2108
QUOTE (Sarita @ 27.08.2009 - время: 11:54)
QUOTE (Аленка2108 @ 27.08.2009 - время: 11:48)
А каждый делает по силам и по желанию.

Только вот когда у большинства нет желания делать по силам, значит кому-то придется пахать сверх меры. Кто везет - на том и едут.


Небольшая поправка: no_1.gif
Кто имеет такое желание сам, на том и едут pardon.gif
PamellaSM
QUOTE (Аленка2108 @ 27.08.2009 - время: 12:10)
Совет: оформляйте на каждый внеочередной "чай" и т д и т п претензию, 2 претензии - увольнение. Доброта- это анархия в данном случае. И людей ведь тоже вы подобрали таких, коллектив, так сказать.
Они видят, как вы прыгаете и посмеиваются.

угу... в частном порядке может так и возможно, но я, например, сама не могу выбирать с кем мне работать - кадровая политика организации такая. Начну менять порядок, установленный не мной и устоявшийся годами - меня же первую и попросят, что бы не мешала "чай пить".
Приходится работать с кем есть - большая часть работает, но в любом коллективе есть хотя бы парочка таких граждан, с которыми лучше не связываться - себе дороже, а от компьютеров с рабочими программами держать подальше.
Аленка2108

Не, ну, конечно, если боятся сотрудников, то сотруднии выиграют и почувствуют свою фору.
А в условиях кризиса избавится от большинства непроблематично.
Ты сам начальник и, соответственно, хитрая кадровая политика твоя.
PamellaSM
QUOTE (Аленка2108 @ 27.08.2009 - время: 12:53)
Не, ну, конечно, если боятся сотрудников, то сотруднии выиграют и почувствуют свою фору.
А в условиях кризиса избавится от большинства непроблематично.
Ты сам начальник и, соответственно, хитрая кадровая политика твоя.

Эт если ты - самый большой начальник, а если ты просто - "один из" руководящего состава?
Я в бюджете работаю и никакой хитрой кадровой политики у нас быть не может.
Нож для устриц
shesshes, Аленка2108, хотите открою страшную тайну и расскажу, почему я плохой начальник? Да потому, что начальник никогда не бывает хорошим! Хорошим я стану тогда, когда начну работать вместо своих подчиненных, а им просто приносить зарплату на золотом подносе. При этом сумма должна меняться в геометрической прогрессии ежемесячно.

Насчет "проще сделать самому" - не понимаю логики. Делаешь сам - плохой начальник, т.к. не организовал других, заставляешь других - зверь, перегружающий несчастных работой. Я вкалываю не потому, что не умею организовать труд других, а потому, что БОЛЕЮ ДУШОЙ за свое дело. Я не прихожу на работу, чтобы отсидеть день и убежать побыстрее. Я прихожу зарабатывать деньги для своей семьи.

Про "хитрую кадровую политику" - а приведите мне, пожалуйста, пример таковой. Только не про "претензии" - это глупость, а не хитрость. Не знаю, кем вы работаете, но сомневаюсь, что должность очень уж высока, по крайней мере вам не приходилось решать вопросы с увольнением людей.
Нож для устриц
Мыслишка в догонку: я работаю с 14 лет (не потому, что деньги нужны, просто идейный я в этом плане), и никогда не ждал, что кто-то придет и будет мне рассказывать, что мне делать. Сам я себе на работе искал, что бы сделать полезного и нужного.

Это я не к тому, что я очень уж хороший, а к тому, что если могу я - могут и остальные. Главный принцип у меня, как у руководителя - не требовать от других ни больше, ни меньше, чем от себя.
Аленка2108
Этой глупостью пользуются все кадровики.
Глупость, так глупость, работайте и дальше с людьми, которые вас не устраивают и, которых вы не любите. В конце концов вы начальник с ваших же слов. Только зачем так напрягатся? Лет через 10, а то и раньше, и сердечко начнет пошаливать и волосы поседеют и т д и т п
Не понимаю, зачем подчиненные, если вы все равно за них работаете?
Учитесь работать с людьми. Это для НАЧАЛЬНИКА главное, все остальное второстепенно.
Если вам подчиненые могут сказать:" это глупость" и нахамить, значит вы, вообще, ситуацией не владеете.

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 27-08-2009 - 13:44
shesshes
QUOTE (Аленка2108 @ 27.08.2009 - время: 13:38)
Лет через 10, а то и раньше, и сердечко начнет пошаливать и волосы поседеют и т д и т п

+100500! пока молодой и силы девать некуда - почему бы и не работать по 14 часов? а когда сердце пошаливать начнет - другие мысли будут. и героизм это трудовой никто не оценит. обидно будет! по себе знаю...
а вообще, смысл переубеждать молодого у самоуверенного начальника? ну, считает он остальных репоголовыми - что с того? посмотрим на детей его...
Аленка2108
QUOTE (Нож для устриц @ 27.08.2009 - время: 13:36)
Мыслишка в догонку: я работаю с 14 лет (не потому, что деньги нужны, просто идейный я в этом плане), и никогда не ждал, что кто-то придет и будет мне рассказывать, что мне делать. Сам я себе на работе искал, что бы сделать полезного и нужного.

Это я не к тому, что я очень уж хороший, а к тому, что если могу я - могут и остальные. Главный принцип у меня, как у руководителя - не требовать от других ни больше, ни меньше, чем от себя.


Что хорошего в трудоголизме?
Такие люди всегда себя ставят в пример и в укор другим.
Требовать от других столько, сколько от себя. Такой подход ошибочен no_1.gif
Нож для устриц
Учитесь читать внимательно: я работаю не ЗА подчиненных, а БОЛЬШЕ, чем они. И мой вклад в работу компании важнее как минимум потому, что любой из них придет и уйдет безболезненно. Просто потому, что незаменимых людей почти нет. Директор и главбух - остальных найдем, заменим и т.д.

Аленка, а чем, собственно, плох мой принцип? Если могу я - могут и остальные. Если человек специализируется в какой-то своей области, понятно, что он может гораздо больше меня в этом плане, поэтому от него и попрошу соответственно. Кстати, примеры-то где? ;-)
PamellaSM
QUOTE (Аленка2108 @ 27.08.2009 - время: 13:38)
работайте и дальше с людьми, которые вас не устраивают и, которых вы не любите.

а за что их любить?

QUOTE
Учитесь работать с людьми. Это для НАЧАЛЬНИКА главное, все остальное второстепенно.

Было бы замечательно, если бы и остальные учились...
А то получается начальник и любить должен и учится, а подчиненные будут чай пить?

Вот у нас один дивный экземпляр был - девушка, у которой "то понос, то золотуха", то с работы пораньше, это не успела, то не сделала, а если сделала, то не так...
Мне откровенно жаль было ее шефа, потому что когда он не выдерживал и начинал ее ругать, она садилась и ревела пол-дня... когда он ее перестал ругать, а за провинности начал снижать премиальные, она начала всем рассказывать, какой он козел и искренне недоумевать, за что он ее невзлюбил... перемежая рассказы подробностями своего поноса, золотухи и дитенкиных соплей.
90% народонаселения ее жалели... а как тут не пожалеешь, она же такая бедная и несчастная...
только вот работник такой нафиг никому не нужен, верно?

Нож для устриц
QUOTE (shesshes @ 27.08.2009 - время: 13:46)
а вообще, смысл переубеждать молодого у самоуверенного начальника? ну, считает он остальных репоголовыми - что с того? посмотрим на детей его...

Опять же прошу читать внимательно! Репоголовыми считаю не всех остальных, а ту биомассу, которая готова умереть, лишь бы ничего не делать. Это про тех, кто и пальцем не шевельнет для того, чтобы что-то изменить к лучшему. А если человек просто работает не в полную силу без отдачи - это лень. Ленивые и репоголовые люди - разные понятия. Не так ли?
Аленка2108

Скакать больше, чем положено и иметь вслед за вами такой же ритм жизни, заставить людей очень проблематично, не всем же по 18 20 лет. Особо ленивых уволить. А остальных старатся мотивировать, каждого индивидуально.
Чай пить не чаще одного-двух раз в день - очень реально, ну не смешите нас.
Вы ,судя по профилю, очень молоды, ну да это пройдет.
PamellaSM
QUOTE (Аленка2108 @ 27.08.2009 - время: 13:47)
Что хорошего в трудоголизме?
Такие люди всегда себя ставят в пример и в укор другим.
Требовать от других столько, сколько от себя. Такой подход ошибочен no_1.gif

В чем же он ошибочен? blink.gif
Не требуется ничего сверхестественного, всего лишь добросовестное выполнение трудовых обязанностей.
Аленка2108
QUOTE (PamellaSM @ 27.08.2009 - время: 13:56)

Вот у нас один дивный экземпляр был - девушка, у которой "то понос, то золотуха", то с работы пораньше, это не успела, то не сделала, а если сделала, то не так...
Мне откровенно жаль было ее шефа, потому что когда он не выдерживал и начинал ее ругать, она садилась и ревела пол-дня... когда он ее перестал ругать, а за провинности начал снижать премиальные, она начала всем рассказывать, какой он козел и искренне недоумевать, за что он ее невзлюбил... перемежая рассказы подробностями своего поноса, золотухи и дитенкиных соплей.
90% народонаселения ее жалели... а как тут не пожалеешь, она же такая бедная и несчастная...
только вот работник такой нафиг никому не нужен, верно?

Ну в бюджете я могу представить такие ситуации.

А у нас плачущая попала под сокращение, т к "начайник" сказал:" Я не могу с плачущими работать, это не работник, ну что мне ей отвечать?, подлизывающихся тоже терпеть не могу", так что стиль поведения тоже большую роль играет.
Нож для устриц
QUOTE (Аленка2108 @ 27.08.2009 - время: 13:59)
Скакать больше, чем положено и иметь вслед за вами такой же ритм жизни, заставить людей очень проблематично, не всем же по 18 20 лет. Особо ленивых уволить. А остальных старатся мотивировать, каждого индивидуально.
Чай пить не чаще одного-двух раз в день - очень реально, ну не смешите нас.
Вы ,судя по профилю, очень молоды, ну да это пройдет.

Вы, кстати, не старше, судя по профилю :)
В остальном:
ДА ЛАДНО! Где я людей заставляю жить моим ритмом??? Если имеете ввиду мой принцип, расшифрую: если я умею что-то делать, следовательно это же сумеет сделать и подчиненный. Например, могу я составить смету и займет это у меня минут 20. Следовательно любой из бухгалтеров и манагеров, работающих в той же программе, что и я, тоже может составить. Примерно за такой же срок. "Особо ленивые" у меня и сами не задерживаются - уходят, т.к. понимание пониманием, а работать надо. Мотивация? Я-финансист по профилю, поэтому мотивирую не увольнениями и выговорами, а деньгами. Многие, кстати, так лучше понимают.

Так в чем же я неправ? И где же "чудо-методы"?
shesshes
QUOTE (Нож для устриц @ 27.08.2009 - время: 13:58)
Ленивые и репоголовые люди - разные понятия. Не так ли?

не знаю. в русском языке слова "репоголовый" не существует. что оно означает - я не знаю. полагал, что это некая крайняя форма лени, исходя из первого поста. видимо, это не так.
а если человек работает не в полную силу на предприятии, то задача руководителя - бороться с этим. либо заставив его работать, либо уволив. в нынешней обстановке безработицы это не есть проблема. лично я легко нахожу оператора в фотостудию за 100 рублей в месяц.
может, просто до нас эпидемия не добралась? а в ижевске уже вовсю мутации? черт, я же туда на закрытие мотосезона собирался!
Нож для устриц
QUOTE (shesshes @ 27.08.2009 - время: 14:38)
не знаю. в русском языке слова "репоголовый" не существует. что оно означает - я не знаю. полагал, что это некая крайняя форма лени, исходя из первого поста. видимо, это не так.
а если человек работает не в полную силу на предприятии, то задача руководителя - бороться с этим. либо заставив его работать, либо уволив. в нынешней обстановке безработицы это не есть проблема. лично я легко нахожу оператора в фотостудию за 100 рублей в месяц.
может, просто до нас эпидемия не добралась? а в ижевске уже вовсю мутации? черт, я же туда на закрытие мотосезона собирался!

Слова такого нет, но понятие есть :) как в анекдоте старом. И дело тут, кстати, не в том, как заставить людей работать (это уже полуоффтопное отступление было), а в том, что набирает, как мне кажется, силу явление, описанное в первом моем посте. Когда здоровые(как физически, так и на голову) люди без видимых причин решают, что лучше жить как на помойке (а некоторые из таких впоследствии перезжают на помойки, пополняя ряды бомжей), чем делать то, что им не хочется. Примеры же ясно показывают - люди просто складывают руки и говорят: "АХ! Работать - не для меня! Несите мне все готовенькое на золотом блюдечке с голубой каемочкой!" А примеры Ижевские, т.к. я из Ижевска. Про другие города мне говорить сложно, вот и хотел узнать, только ли у нас такая фигня. А в остальном - приезжай, не бойся - не заразишься!
посетитель-74
QUOTE (чипа @ 26.08.2009 - время: 19:59)
Раньше бухгалтерия отмечала сдачу годового отчета- вот уж где было радости-)))

Я пока главбухом работал, годовой отчёт во мне всякое ощущение Нового года как праздника убил.
Уже давно не работаю, хотя к бухучёту и налоговому праву, по прежнему имею отношение, но вот Новый год больше праздником не ощущаю.
Дужка
А к чему можно стремиться в стране, в которой намеренно напрочь заблокировали социальные лифты, устранили всякую возможность ротации элит и фактически ввели наследственно-сословное право?

Крепостной крестьянин, в восемнадцатом веки тоже мало к чему стремился и у него были на то серьёзные основания.

Страницы: 12[3]4567

Архив форума Серьезный разговор -> Новая эпидемия!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва