Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


ДЕНЬГИ

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
ДЕНЬГИ -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]

smm
Не факт. Оба варианта возможны. Доводилось сталкиваться и с одним, и с другим.. wink.gif
Unicorn
QUOTE (Кобра @ 16.02.2005 - время: 02:17)
У всех есть друзья, точнее были, которые со временем отпали.. Некоторые - по причине разного социального и материального уровня.. Знакома ситуация.?. Студенты. Друзья. Со временем, положим, один - банкир, другой - слесарь ( так получилось, работы по специальности нет).. О чем им разговаривать ? Интересы - разошлись, как ножницы. Ну, повспоминают , как пиво пили, как "бананы" получали.., о литературе поговорят, о футболе.. Один раз в год. На встрече одногруппников... Вот и дружбе конец. И инициатором как раз будет слесарь.

Видимо, это всё0таки не друзья, а приятели были... А про "отпадание" друзей мы, кажется, в одной из тем дискутировали как-то. Не думаю, что исключительно материальный фактор играет роль в этом грустном процессе.

У меня есть друзья из самых разных социальных слоёв. Два крайних примера: один - бывший согруппник по музыкальному колледжу, волею трагической судьбы отсидевший 7 лет в тюрьме (а парень-то просто золотой!), теперь не может никак найти себе работу. Другой - преуспевающий бизнесмен средней руки, знаком я с ним с детства. Отношения с обоими очень тесные и равнозначные, иногда (если время позволяет) встречаемся вместе в одной компании.
кисарыба
Деньги...деньги....Мои воспоминания из детства-это обрезанные сандали в носках,потому что денег не хватало на новые,это издевки моих однокласников ,за то что была плохо одета-и все это закрывалось бабушкиной фразой--За то ты умная,а они бесталковые-деньги это не главное.
Только СТРАХ--от которого я никак не могу избавиться,дал толчок к открытию бизнеса,только воспоминания из детства бросают меня каждый день в это безумие-под названием МОЙ МАГАЗИн! Обратная сторона этого страха-это счастливое лицо моей дочки,которой я приношу красивую куклу--ПРОСТО ТАК! а не по праздникам,это просто свобода моей жизни,это материальная помощ моим друзьям-и от этого я счастлива! wink.gif
Tu122
если честно то деньги конечно не помогут найти любовь и все такое, но они дают уверенность в себе, позволяют окружаюшим тебя вообще разглядеть и оценить, успешные люди пользуются большей популярностью и свободу выбора в жизни имеют большую.. просто фанатично не надо к ним относиться и все
Кобра
Unicorn,
Вы еще молоды.. Подожди лет десять.. , когда жизнь далеко разведет...
wink.gif no_1.gif
Я не говорю, что деньги - единственный фактор.. О, нет... Но во многом определяющий..
Сколько человек имеет денюжек, так он и живет..
А бытие, все-таки, определяет сознание..


Как говорит моя самая близкая подруга : " Я живу по средствам, сколько есть, столько и трачу"...
Unicorn
Кобра, мне 37 лет :)) Но я действительно молод - стареть не тороплюсь :)))

А потом - если жизнь "далеко разводит", - значит, так надо. Смена друзей естественна, но материальный фактор при этом далеко не единственный и не главный.

Я думаю, что бытие определяет сознание в той степени, в которой мы позволяем ему это делать. Нравственные же устои не зависят от материального благополучия или неблагополучия - они просто ЕСТЬ.

И ещё - мне кажется, что в этой теме (как и везде) есть люди с различным жизненным опытом. И дело тут не в возрасте. Просто каждый прошёл свой путь, и у каждого сложилось своё мировоззрение. И каждый поэтому выдвигает свои императивы. Вот в концентрированном виде императив, к которому пришёл я :

БОЖЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ БЫТИЕ. Всё иное - иллюзорное, подчинённое. И только личным желанием и стремлением человек может преодолеть все иллюзии и прикоснуться к Реальности. Тогда и станет ясна настоящая ценность материального мира в сравнении с теми духовными благами, которые получает ищущий и нашедший.

Это - не декларация. Это то, с чем я живу каждую минуту своего воплощения в этом мире. Другой жизни не знаю....
implantant
QUOTE (Unicorn @ 18.02.2005 - время: 07:16)
Я думаю, что бытие определяет сознание в той степени, в которой мы позволяем ему это делать. Нравственные же устои не зависят от материального благополучия или неблагополучия - они просто ЕСТЬ.
ИБОЖЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ БЫТИЕ. Всё иное - иллюзорное, подчинённое. И только личным желанием и стремлением человек может преодолеть все иллюзии и прикоснуться к Реальности. Тогда и станет ясна настоящая ценность материального мира в сравнении с теми духовными благами, которые получает ищущий и нашедший.


Я в целом согласен с Юникорном. Единственное, что я хотел бы добавить, это так, что сознание в равной степени определяет бытие. Как я писал в своем топике "наши мечты сбываются", то к чему мы стремимся, со временем сбывается. То есть мысли материализуются и становятся реальностью.
Серго
Что-то я не верю, что за деньги можно купить друзей. И любовь. Это уже будет любовь к денгам.
Да, деньги многое решают в нашей жизни, порой некоторые думать ни очем другом не могут!
Но неужели мы все так низко пали?
Кобра
Я сторонница дуализма..
В божественное начало не верю. Увы.. Это не только воспитание. полученное в советсткое время, это неприятие всего, чего нельзя пощупать, откусить, измерить.. Хорошо это или плохо.., не знаю.. Меня устраивает...

Но вернемся к денежкам...
Разве вы не употребляли никогда фраз :
" Осторожнее... Эта ваза ( или что иное) ТАКИХ денег стоит ! "
" Он разбил машину ? Какой ужас! На такие бабки налетел!"
" Да ты что!.. Слишком это для него дорого, жирно будет.. "
" Такая мура.. А сколько стоит билет ! Как им не стыдно !"
" Хорошо посидели. Правда, дороговато..."..
" Дорого, но оно того стоит.."

Говорили ? Да ?
Unicorn
QUOTE (Кобра @ 18.02.2005 - время: 18:18)
Разве вы не употребляли никогда фраз :
" Осторожнее... Эта ваза ( или что иное) ТАКИХ денег стоит ! "
" Он разбил машину ? Какой ужас! На такие бабки налетел!"
" Да ты что!.. Слишком это для него дорого, жирно будет.. "
" Такая мура.. А скколь стоит билет ! Как им не стыдно !"
" Хорошо посидели. Правда, дороговато..."...
Говорили ? Да ?

Смешно, но это фразы совершенно не из моего лексикона.... чужие какие-то... Ну разве что бывает, что прикидываем, что нам по карману в одёжном магазине... нет, даже с натяжкой - не употребляю таких фраз. А что такое "дорого посидеть"???

QUOTE
Я сторонница дуализма..
В божественное начало не верю. Увы.. Это не только воспитание. полученное в советсткое время, это неприятие всего, чего нельзя пощупать, откусить, измерить.. Хорошо это или плохо.., не знаю.. Меня устраивает...


Ну, устраивает так устраивает.... Просто, наверное, нужно понять, что ценности у всех разные. И если кого-то привлекают деньги, это не означает, что они господствуют над всем.

А по поводу Божественного начала - его можно почувствовать (и, наверное, даже нужно). Но это совсем другая тема....
Кобра
Я обращалась не к вам в частности, а ко всем остальным...
В самом начале обговорили, что вы - особняком... ( примите как комплимент).. Основная масса живет не духовными ценностями, а, увы, сугубо материальными...
avtor

Кобра, я Вас немножко поймал на слове. На слове "увы". В том смысле поймал, что даже Вы, занимая на форуме вполне определенную, порой достаточно резкую позицию, втайне сокрушаетесь о Золотом веке, к которому могли бы приблизить нас люди типа Единорога.
Раз Вы выделяете для Е-га особую ячейку в нашем муравейнике( и скорее всего - на одном из верхних этажей), значит - Вы косвенно признаете, что ценности, которые нельзя потрогать, пересчитать и спрятать в бумажник - они Грандиозны.
Тамарис
Не почитай денег ни больше ни меньше, чем они того стоят; это хороший слуга и плохой господин....
Александр Дюма-сын
Кобра
QUOTE (avtor @ 19.02.2005 - время: 00:23)
Кобра, я Вас немножко поймал на слове. На слове "увы". В том смысле поймал, что даже Вы, занимая на форуме вполне определенную, порой достаточно резкую позицию, втайне сокрушаетесь о Золотом веке, к которому могли бы приблизить нас люди типа Единорога.
Раз Вы выделяете для Е-га особую ячейку в нашем муравейнике( и скорее всего - на одном из верхних этажей), значит - Вы косвенно признаете, что ценности, которые нельзя потрогать, пересчитать и спрятать в бумажник - они Грандиозны.

Вы идете по проторенной тропе ... ошибочной.. Не надо путать автора темы и саму тему... Нигде не было сказано, что я считаю, что деньги - это всё...
Высказываясь так и этак, вывожу пользователей на возможность сказать свое мнение, а не упираюсь, как танк..
Если уж нужно лично мое, то прочитайте выше, что я далека от духовной жизни... И не огорчаюсь.... Каждому - свое.... А отношения к дензнакам я нигде не"озвучила"...Гы-ы-ы-ы...
Понимаете, сказать вслух, что деньги важнее духовности - дурной тон, но уверена, что в глубине души многие, очень многие так думают.. Сначала деньги, а потом, на сытый желудок можно подумать и о духовном...


А я люблю не только сытно и вкусно покушать, но и красиво... И жить люблю красиво. И красоту вокруг... А это - дорого... И любопытная очень, а это - тоже дорого...

"..... а зато у нас это, ... как его..., духовность... "

Кобра
QUOTE (кисарыба @ 16.02.2005 - время: 17:02)
Обратная сторона этого страха-это счастливое лицо моей дочки,которой я приношу красивую куклу--ПРОСТО ТАК! а не по праздникам,это просто свобода моей жизни,это материальная помощ моим друзьям-и от этого я счастлива! wink.gif

И согласись, большая радость, когда ты можешь купить дочери, купить мужу то, что они хотят.. Купить необходимую вещь друзьям...
Помню, когда я оплатила курсы для поступления в институт дочке своей подруги, увидела их радость ( девочка потом поступила на журфак МГУ), то была просто счастлива.
Значит, за деньги можно купить радость, счастье.. ., да ?
avtor
Ув-я Кобра! Я прекрасно сознаю, что в топики вносится умеренная доля эпатажа, дабы возбудить прения. И это правильно.
Однако, Унихорн не стесняется озвучить идеалистический свой подход, уподобляясь, порой, в глазах иных прагматиков, известному персонажу Сервантеса.
А мы считаем нескромным заявлять о сотворенном добре.
Вы вскользь упоминаете о том, как оплатили девочке курсы. Уверен, что это не единственный Ваш альтруистический проект.
Я, так и быть, вспомню, что недавно подарил комп человеку, у которого его украли. Своей знакомой, которая принесла мне немало зла, оплатил серьезную операцию. Детям другой нищей знакомой нанял на Новый год деда с подарками.
Кобра, Вы не находите, что, поскольку, мы о таких фактах молчим, мы даем повод открывать рот тем, для кого слово "духовность" - лишь набор звуков?
И еще. Вы соглашаетесь, что материальная помощь друзьям и родственникам доставляет...счастье. И я согласный! Только почему Вы об этом говорите в 1001-м посте, а не на старте темы? Потому что, добро - это скучно?...(( Плоско-назидательно?..((
Я, пожалуй, тему новую замутю..))
Кобра
QUOTE (avtor @ 19.02.2005 - время: 00:23)
Кобра, я Вас немножко поймал на слове. На слове "увы".
................................................................................ Вы косвенно признаете, что ценности, которые нельзя потрогать, пересчитать и спрятать в бумажник - они Грандиозны.

Ох... Придется объяснить, а не хочется...
Моё "увы" - это как "добрый день" при встрече знакомых... Элементарная вежливость.

Мне бы хотелось, чтобы на данной теме сказали правду.... wink.gif

Вы прочитали об " альтруистких" поступках... А вывод сделали диаметрально противоположный. Хотя я четко написала :
За деньги можно купить минуты радости и счастья.. За деньги...


Кстати, мой поступок не был уж совсем бескорыстным... Я - женщина деловая... Потом я воспользовалась этой девочкой, когда мне для работы понадобился толковый журналист...
Unicorn
QUOTE (Кобра @ 20.02.2005 - время: 19:51)
Мне бы хотелось, чтобы на данной теме сказали правду.... wink.gif

Я сказал правду, не лукавя ничуть.
QUOTE
Основная масса живет не духовными ценностями, а, увы, сугубо материальными...

Это не означает, что основная масса права - в ту эпоху, которую мы сейчас переживаем, большинство вряд ли может быть правым. Это означает лишь то, что ценности общества смещены с истинных ценностей на ложные стереотипы; это означает, что такие понятия как человеколюбие, бескорыстие, доверие, честь и многие другие из разряда вечных ценностей подменяются стяжательством, обманом, неправедной конкуренцией и массой других вещей, о которых все хорошо знают. Это означает, что огромное количество людей не понимает своего истинного предназначения на Земле, не видит или не желает видеть того света, который есть внутри каждого из нас, не осознаёт духовное начало (происходящее от слова Дух, которым мы все от рождения являемся), несущее в себе во много раз бОльшие блага, чем может дать любого размера материальное благополучие... Опять-таки - я не декларативен, всё, что я пишу, исходит из моего личного опыта и опыта моих друзей.
QUOTE
За деньги можно купить минуты радости и счастья.. За деньги...

За какие деньги можно купить "эврику" Архимеда? За какие деньги можно купить вдохновение Рембранда? Понимаю, что высоко беру, вот вам пример из моей жизни - за какие деньги можно купить любовь моей супруги, с которой мы вместе уже больше 10 лет, она меня не оставила даже в самые сложные в материальном и психологическом плане времена? За какие деньги можно купить ту бесконечную любовь и радость, которую я (и не я один) испытываю, прикасаясь к Божественной природе в медитации? Есть огромное количество вещей, которые НИКОГДА не купить за деньги. Потому что Истина не продаётся и не покупается.
QUOTE
Кстати, мой поступок не был уж совсем бескорыстным... Я - женщина деловая... Потом я воспользовалась этой девочкой, когда мне для работы понадобился толковый журналист...

В контексте того, что было сказано выше - нужно ли это комментировать?
Кобра
Сразу вопрос .. Можно ?
А что такое ИСТИНА?С чем ее едят?
Кому она нужна ?
В чем она выражется ?

Далее.. Ели вернуться к началу топика, то не было вопроса, все ли можно купить за деньги.. Высказывалось соображение, что деньги - практически единственный критерий, к которому можно приравнять всё...

Вдохновение Рембранта тоже продавалось... И других великих и не великих мастеров - тоже...
avtor
Истина - это очень просто.
Это всего лишь ответы на три вопроса. Кто мы, откуда, и куда идем.
Поскольку внятные ответы человеческий мозг пока дать не в состоянии, мы удовольствуемся приближениями.
Она нужна всем, поскольку в поисках ее, сгорали и мучились лучшие умы всех народов планеты.
Когда ответы будут найдены, наступит конец религиям и войнам.
Интересно послушать Единорога, в чем он меня забодает..))
Кобра
QUOTE (avtor @ 21.02.2005 - время: 17:05)
Истина - это очень просто.
Это всего лишь ответы на три вопроса. Кто мы, откуда, и куда идем.
..............................................................................
Она нужна всем, поскольку в поисках ее, сгорали и мучились лучшие умы всех народов планеты.
.............................................................................
Интересно послушать Единорога, в чем он меня забодает..))

Ага.. Интересно..
Если живой останешься, напиши...

А знаешь, я подумала, прикинула и получилось, что мне истина не нужна.. Так славно без нее живу и неполноценности не ощущаю...
Unicorn
QUOTE (Кобра @ 21.02.2005 - время: 21:43)
...я подумала, прикинула и получилось, что мне истина не нужна.. Так славно без нее живу и неполноценности не ощущаю...

Тогда - нужен ли человеку ответ на этот вопрос, если он в таковом не нуждается?

QUOTE
Истина - это очень просто.
Это всего лишь ответы на три вопроса. Кто мы, откуда, и куда идем.


Так и есть. И на все эти три вопроса ответы тоже есть. Правда, я не очень уверен, что отвечать на них надо в этой теме, а то сочтут за оффтоп....

А бодаться ни с кем не буду :) Единороги - звери очень миролюбивые.
Кобра
QUOTE (Unicorn @ 21.02.2005 - время: 19:11)
Тогда - нужен ли человеку ответ на этот вопрос, если он в таковом не нуждается?
.......................................................................................
................................в этой теме, а то сочтут за оффтоп....

А вы не правы.. Сначала узнала ответ, а потом , основываясь на определении, сделала вывод, что мне сий груз - не нужен. Эта миссия - не моя...
Флуд, не флуд, а ответ ваш нужен...
Кобра
Вот отрывок из "Рубашка" Гришковца, который и натолкнул меня на эту тему..
Правда, книгу прочитала летом, а тему открыла зимой.. Ну, женщина, что с меня взять..
" Вот смотри: например, спроси меня, сколько стоит мой друг, например ты. Я бы за такой вопрос раз и в глаз! А когда иду покупать тебе подарок на день рождения, хожу по магазинам и прикидываю: "Ага, вот это для него слишком дешево, а вот это слишком дорого. И выбираю подарок по такой цене, которая, я полагаю, тебе подходит. Понял ? То есть я нахожу конкретную цену. Кому ? Другу! Тебе ! Свинство ? А забавно! "
Unicorn
QUOTE (Кобра @ 22.02.2005 - время: 00:53)
А что такое ИСТИНА?
........
Флуд, не флуд, а ответ ваш нужен...

Истина заключается в том, что природа человека изначально духовна. Мы не есть ни наше тело, ни наши мысли, ни наши желания - мы есть Дух, неотъемлимая часть единого Божественного целого. Это Божественное целое невозможно уложить ни в какие концепции, ни в какие умственные построения, ни в какие догмы - но можно им БЫТЬ. К этому сводятся практически все духовные учения , когда-либо существовавшие в истории человечества - разными языками они говорили об одном и том же, а духовные учителя по сути учили и продолжают учить своих учеников одному и тому же - как достичь своей истинной природы.

Познавая свою истинную природу, соприкасаясь с ней, человек получает Любовь и Радость, ощущения света в каждое мгновение своего существования. Его мысли становятся чистыми, он чувствует себя умиротворённым, спокойным и уверенным, его покидают злоба, зависть, корысть, агрессия. Такого человека минуют неурядицы и болезни. Рядом с человеком, познающим Истину, люди ощущают себя тепло и радостно, поскольку та Любовь, средоточием которй является наша Духовная сущность, распространяется на всех без исключения. В процессе постижения Истины человеку открываются сокровенные знания об устройстве этого мира, он обретает способность благотворно влиять на окружающих. Свет Духовной сущности человека помогает ему избежать заблуждений и ошибок на своём пути.

Мне повезло в том смысле, что таких людей - глубоко и истинно духовных - я встречал и общался с ними; это повлияло на мой жизненный путь, который вот уже 13 лет окрашен светом и радостью постижения духовной природы... Иного пути не знаю...

Если я недостаточно подробно ответил на вопрос - готов к любым разъяснениям и уточнениям. Правда, я до сих пор сомневаюсь, что в этой теме такой разговор уместен....
avtor
Кобра, насчет выдержки из Гришковца. Именно то, с чем борюсь постоянно. С матушкой любимой, когда она говорит: Ты погляди, что мне сестрица подарила, чашку какую-то за пять рублей...
С девушкой бывшей, когда она кричала:Нас с тобой пригласил мой шеф( а он директор вентуры с норманнами..), мы не можем прийти с вином за 100 рублей!!!
А устал ей повторять, что это абсолютно неважно, что мы придем с тем, на что мы способны. А если это важно для них, значит - их следует пожалеть. И маме всегда говорю - тебе чашку, а ты им сервиз подари...Нам же будет приятно, что у них сервиз появился...
Кобра, мое абсолютное убеждение, что деньги - это ВРЕМЕННЫЙ эквивалент всего остального. Они исчезнут, когда отпадет необходимость менять что-то на что-то.
"Жаль, только жить в это время чудесное..." дальше по тексту...))
Кобра
QUOTE (Unicorn @ 22.02.2005 - время: 15:59)
Правда, я до сих пор сомневаюсь, что в этой теме такой разговор уместен....

Прав. Согласна по всем пунктам.
С удовльствием поговорила бы с тобой в ином месте.
angel_hypocrite.gif

Знаешь, мне кажется, что разговор о том, что есть ИСТИНА не уместен на форуме СЕКСнарод вообще..
Тамарис
Деньги не пахнут, но улетучиваются....
Unicorn
QUOTE (Кобра @ 22.02.2005 - время: 22:42)
Знаешь, мне кажется, что разговор о том, что есть ИСТИНА не уместен на форуме СЕКСнарод вообще..

Но ведь здесь такие же люди, как и везде. И далеко не все пришли на этот форум за "клубничкой", как я убедился.

Коли уж мы в офф-топ ударились - хочу процитировать письмо, которое получил от одного пользователя позавчера:

QUOTE
Очень рад, что форум Религия и Мистика вашими стараниями один из лучших в рунете. И самый искренний.

Значит, эти разговоры - не зря даже здесь....

Кобра, а ведь мы с тобой всегда были на "ты"... и будем на "ты", хорошо? hug.gif
Кобра
Конечно, на "ты"...
Чмок...

poster_offtopic.gif дальше ? Потом удалишь, если что..
Мне все-таки казалось, что мухи должны быть отдельно... Может быть, именно поэтому не захожу на религию, а мистика мне просто чужда. В любом случае, эти подфорумы - побочные, так сказать... Пользователи же заходят по названию форума.. Кстати, в самом начале он назывался "порнофорум".
А понятия Истины и Духовности - для меня много выше любого религиозного учения....
Не будем спорить... kiss.gif
Unicorn
QUOTE (Кобра @ 23.02.2005 - время: 20:24)
Мне все-таки казалось, что мухи должны быть отдельно... Может быть, именно поэтому не захожу на религию, а мистика мне просто чужда. В любом случае, эти подфорумы - побочные, так сказать... Пользователи же заходят по названию форума.. Кстати, в самом начале он назывался "порнофорум".



Про это не знал. А вообще для меня так получилось, что все темы о сексе оказались побочными - захожу практически исключительно на "Взрослый", на Фан-клуб и на форум №2 - религия, кино, литература....

QUOTE
А понятия Истины и Духовности - для меня много выше любого религиозного учения....


Вот и для меня тоже.....


QUOTE
С удовльствием поговорила бы с тобой в ином месте.


Буду в Москве - встретимся (надеюсь, что совпадём). К тому же есть ещё РМ и много других изобретений XXI века для общения :)
kiss.gif

Страницы: 12[3]

Архив форума Серьезный разговор -> ДЕНЬГИ





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва