дальше.я думаю,что не найдется здесь форумчан,которые пристутствовали лично при каком-то из этих событий,поэтому некорректно спрашивать,какое из них произвело большее впечатление,не так ли? так что корректнее спросить какое из этих событий вызывает больше чувств и мыслей и каких именно.
теперь про меня.разумеется как для человека,родившегося еще в Ленинграде и живущего теперь в Петербурге,для меня большее личное значение имеет этот день как День снятия блокады Ленинграда,к тому же моя бабушка хоть и не всю блокаду здесь прожила с двумя детьми,но ужасов навидалась достаточно и ее рассказы мне довелось слышать не один раз.ну а по поводу "Варяга" - все-таки это более отдаленное в истории событие,которое больше воспринимаешь головой,чем эмоциями.так что по крайней мере лично мне трудно выразить какое-то свое отношение к этому.
ну а уж по поводу забывать - нельзя так судить что мол это нужно забыть.из песни слов не выкинешь,когда-то кто-то это сделал - значит считал нужным это сделать и взял на себя ответственность за это.и теперь не в наших правах взять да и вычеркнуть что-то из истории.вот так я это понимаю.
Это сообщение отредактировал Leksie - 27-01-2009 - 18:56
| QUOTE (Leksie @ 27.01.2009 - время: 17:49) |
| хм,вы думаете тут никто не догадается в инете посмотреть что это за даты,если так не знает? |
Ну вообще, если вы заметили, то это опрос, а раз так, то варианты ответа нужно предоставить, не потому, что кто-то может не знать, а потому что иначе не будет работать.
| QUOTE (Leksie @ 27.01.2009 - время: 17:49) |
| ну а по поводу "Варяга" - все-таки это более отдаленное в истории событие,которое больше воспринимаешь головой,чем эмоциями.так что по крайней мере лично мне трудно выразить какое-то свое отношение к этому. |
А может все дело в том, что о блокаде ты знаешь больше чем о подвиге экипажа "Варяга"?
Это сообщение отредактировал Neigel - 27-01-2009 - 19:01
а 28го в 9 утра таки выпустили 
зы. больше никаких знаменательных событий не помню
| QUOTE |
| А может все дело в том, что о блокаде ты знаешь больше чем о подвиге экипажа "Варяга"? |
и том и о другом слышала,читала и фильмов видела достаточное количество.я думаю дело именно в том что от блокады до меня была некая живая ниточка,да и генетическая память в конце концов.ну и жить в этом городе и не ощущать ничего,сявзанного с его прошлым - для меня странно.а вот Варяг - мало того что это было намного "давнее", да к тому же где-то далеко.возможно окажись я на месте этого боя - у меня было бы больше эмоций.я ни в коем случае ничего не принижаю,такие события в истории никогда своей важности не потеряют.но такова человеческая психология что то что человек так или иначе испытал сам или эт приозошло с его близкими - он принимает ближе к сердцу и чувствует "живее" чем то о чем он просто читает или слышит из каких-то посторонних источников.тут речь идет именно об индивидуальном восприятии,а не об объективном значении того или иного события в истории.либо тогда задайте вопрос под другим "углом".
Так прошедшее 27 января текущего года по солнечному грегорианскому летоисчислению, вторник, это же 2-е число месяца Шват 5769 года по лунно-солнечной системе летоисчисления, третий день после субботы, будний день. В него моя жена получила родовой сертификат. Только и всего.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2009 - время: 02:51) |
| А нельзя ли уточнить по какой системе летоисчисления? |
По солнечному грегорианскому летоисчислению :)
27 Января 1945 Советской армией был освобождён Освенцим,
11 Апреля 1945 - американцами Быхенвальд (11 Апреля был провозглашён Международным днём освобождения узников фашистских концлагерей)
23 Апреля 1945 союзниками был освобождён концлагерь Равенсбрюк.
Это памятная дата отмечается по решению ООН 11 апреля, потому что именно в этот день узники фашистского концлагеря Бухенвальд, узнав о приближении союзных войск, подняли в лагере вооруженное восстание.
Они захватили лагерь, перебив охрану, и тем самым спасли себя от уничтожения, которое готовили им гитлеровские власти.
19 апреля 1945 года на траурном митинге в честь погибших во время восстания бывшие заключенные концлагеря Бухенвальд поклялись продолжать беспощадную борьбу с фашизмом.
В апреле 1945 года войсками союзников, кроме лагерей Бухенвальд и Дора, были освобождены узники лагеря Заксенхаузен (22 апреля), Дахау (29 апреля) и Равенсбрюк.
Про "Варяга" - точнее про дату - даже не знала.
А в Ленинграде у прадеда были родственники, блокаду пережила, кажется, только сестра, но тоже умерла в конце войны.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 28-01-2009 - 15:38
| QUOTE (Neigel @ 28.01.2009 - время: 18:02) |
| Ага, а ещё 27 января инквизиция начала пытать Джордано Бруно. Однако по теме пожалуйста. |
Лично для меня освобождение войсками Освенцима - достаточно примечательная дата.
Но на первом месте, пожалуй, снятие блокады.
По грегорианскому стилю героический бой крейсера "Варяга" и канонерки "Кореец" был 9 февраля 1904 года. А 27 января - это по юлианской системе летоисчисления.
27 января по григорианскому стилю = 14 января по юлианскому стилю. В Минеи это день отдания праздников святых Богоявлений, памятование святых отец, в Синае и Раифе избиенных, и преставление равноапостольной Нины, просветительницы Грузии. В последний раз на православном богослужении поются крещенские песнопения.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2009 - время: 18:38) |
| Neigel, тогда у Вас ошибка в датах, раз Вы утверждаете, что датируете по грегорианской системе летоисчисления. По грегорианскому стилю героический бой крейсера "Варяга" и канонерки "Кореец" был 9 февраля 1904 года. А 27 января - это по юлианской системе летоисчисления. |
Хм... и правда. Спасибо, что поправили. Мне почему-то со школы запомнилась дата по старому стилю :)
Вопрос тогда переформулируем. Какое из двух "геройств" , что называется, "круче"?
| QUOTE (Neigel @ 28.01.2009 - время: 19:25) |
| Хм... и правда. Спасибо, что поправили. Мне почему-то со школы запомнилась дата по старому стилю :) Вопрос тогда переформулируем. Какое из двух "геройств" , что называется, "круче"? |
А как измерять крутизну тут? Чем руководствоваться при оценке?
Если по значению для России, то, разумеется, снятие блокады с города, бывшего примерно 300 лет столицей государства Российского. Это касалось жизни многих наших соотечественников, несомненно, спасло не одну жизнь в Ленинграде. Морской бой под Чемульпо несомненно такого значения для государства и его населения не имел. Да и Великая отечественная война, бывшая оборонительной и переросшая в освободительную войну, несомненно более знаковая, более справедливая, нежели русско-японская война. Та все-таки была хоть и оборонительной, но довольно нетипичной для России колониальной войной. Не надо забывать, что вопреки достигнутым договоренностям, после интервенции европейских стран в Китае при подавлении боксерского восстания, Россия не вывела свои войска из Маньчжурии. Это была война за присутствие и влияние в Китае и Корее, которые европейские державы оспаривали друг у друга. Япония же неплохо умела всегда использовать европейские свары в своих интересах.
Несмотря на то, что значение для государства Российского несопоставимо, героизм командиров и экипажей двух русских военных кораблей ярче. Прорыв блокады Ленинграда - спланированная и координируемая общевойсковая операция. А в Чемульпо русские моряки тогда оказались отрезанными от всякой связи с командованием и приняли неравный бой с японской флотилией исключительно под свою ответственность.
А помнить надо все, что было.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2009 - время: 20:51) | ||
А как измерять крутизну тут? Чем руководствоваться при оценке? ... Несмотря на то, что значение для государства Российского несопоставимо, героизм командиров и экипажей двух русских военных кораблей ярче. |
Измерять её нечем, только обилием чувств и впечатлений, которые, так сказать, наполняют тебя, когда тебе как-то напоминают об одном из событий. "Круче" вот в этом смысле, т.е. ярче...
| QUOTE (Neigel @ 28.01.2009 - время: 22:29) |
| Измерять её нечем, только обилием чувств и впечатлений, которые, так сказать, наполняют тебя, когда тебе как-то напоминают об одном из событий. "Круче" вот в этом смысле, т.е. ярче... |
Тогда по обилию чувств и впечатлений уместнее сравнить две другие даты.
22 июня 1941 года, когда нацистская Германия со своими союзниками - фактически большая часть Европы напала на СССР на суше, на море и в воздухе. И 8 февраля 1904 года ( 26 января по юлианскому летоисчислению). Когда японский военный флот атаковал 1-ю Тихоокеанскую эскадру,базирующуюся в Порт-Артуре, на китайской территории, и блокировал корейский порт Чемульпо. Какой день вызовет больше чувств и впечатлений В какой войне больше погибших?
Или вот например, 1 сентября. Что ярче? День знаний, начало учебного года? Или годовщина начала Второй мировой? Вот как поляки это воспринимают, я не знаю.
Но историю надо знать и помнить. Просто интересно, что было до нас.
Neigel , не флудите...
В свете сегодняшних реалий - это подзабыто (лично ощущаемое ИМХО с позиции моего возраста) и всплывает в СМИ лишь под канун.
уж точно не о блокадах думаю..
В этот день много чего произошло по миру...
Навскидку...
В этот день была открыта Антарктида к примеру... в этот же день И мавзолей Ленина был открыт...
В этот день у нас в стране разрешено было царским указом брать женщин на службу в государственные и общественные учреждения...
В этот день был принят договор о исследовании и освоении космического пространства...
Так же в этот день на съезде КПСС было принято постановление о перестройке и кадровой политике партии...
Ну это только то что мне вспомнилось (включая то что выше написано было, т.е. Снятие блокады, освобождение пленников Освенцима).