Cамоубийство

Видишь ли... тут его эгоизм (помереть на моих глазах зато когда ему это удобно) сильно упирается в мой эгоизм (совесть, просто не люблю видеть как кто-то умирает, гиперответственность моя дурацкая)... А мой эгоизм мне дороже Знаешь, сколько я его отращивала?...
А если серьезно - прилюдные самоубийства (исключим всяческие культурно-религиозные моменты типа того же харакири), они и рассчитаны обычно на демонстрацию - чтобы остановили. А это уже лучше психологу работать.

Мотивируй развернуто, интересно почему?....

А так это просто штамп :-)

КОТЕНОК, милый, да я же совсем не о прилюдном уходе из жизни с целью привлечь внимание к своей персоне, я о более камерной ситуации..... ну, вот.....какой бы пример привести?
представь, что ты знаешь, о некой проблеме человека, знаешь как он попал в определенную ситуацию, как он мучается и как собирается решить эту проблему (убить себя), видя и зная как человек стоит на краю, да боже мой, сердце ведь разорвется (говорю за себя) я приложу все возможные и невозможные силы свои, чтобы отговорить его и убедить в неправильности выбора, конечно, все зависит от ситуации, но постараюсь найти нужные слова, чтобы вытащить эту дрянь из его души, а вытаскивать необходимо, потому что, только тогда человек сможет оценить положение веще не изнутри себя, а извне, со стороны! Он сам себе не может помочь, просто не способен в дипрессивном состоянии или аффективном, негативные эмоции и болезненное переживания проблемы дподавляют ясность мышления и здоровость рассудка...
тут нужна психологическая помощь, я сама психолог (правда детский, но основа-то одна). Психолог не врач, вылечить не может, но помогает человеку найти адекватные пути решения проблем, которые человек сам не видит!
Я, наверное, всех уже достала своими рассуждениями, но я все равно не стану стоять в стороне и сделаю все, что от меня зависит в подобной ситуации (а так уже бывало)

Нет, ни в коем случае... Его - человека разумного - право решать: жить ему или нет...

Вы себя в таком случае причисляете к "избранным", которые могут решать: разрешить человеку или нет остановить свою жизнь?
Пользуясь Вашими же религиозными штампами (бог - дал, бог - взял)...
Вы не видите своих противоречий...

Это сообщение отредактировал sinok16 - 22-10-2008 - 06:31

Полностью согласен. От себя, такие люди не думают о близких им людях, а только о себе. А то что вокруг них есть и другие, которым будет ещё более не выносимо и плохо.

Плохо от чего будет близким? от того что человек умер? Скажу вам не больше, только эта боль и будет, причем время лечит... относишься как к обыкновенной смерти родственника.
Почему не думают о близких? многие (я говорю не о показательных суицидниках) думают прежде всего о родственниках, они избавляют себя и их от мучений.
Кстати, знаете что сказал нам родственник который лишил себя жизни за несколько часов до самоубийства? он своей жене подошел и сказал - прости я тебе доставлю много хлопот. Он думал о ней, он думал о своей семье. но он так же понимал что его заболевание не лечится. и он не умеет себя контролировать в пероды этих приступов и так же знал, что если убъет кого-то, то его оправдают. А он не хотел лишать никого жизни, он таким образом ушел сам.
Кстати, я с вами не соглашусь, что они слабые и неуровновешанные.
Может если бы я близко не сталкивалась с самоубийцами, то думала бы по другому, как вы...

Вы хотите сказать, что этот человек все распланировал? Вы считаете если он якобы избавил кого-то от забот к нему?

1. Купил гроб
2. Вызвал скорую помощь
3. Купил успокоительное
4. Вырыл могилу
5. Купил памятник
6. Заказал процессию
7. Сам себя положил в гроб
и т.д.

Неважно каким был человек, он не заслуживает уважение ибо пытается "по быстрому" разрешить ситуацию. Да жизнь так сложна, ошибки свои трудно признаются.

А вы почитайте мой первый пост в этой теме...
И может тогда поймете, что это было лучше, чем темкто его окружали были бы невинно убиенными им. Которые бы погибли не за что, и ему ничего не было бы...
А вы никогда не задумывались, что такое лежать с трубкой в горле когда у тебя последняя стадия рака и кроме морфия ничего не колят, потому что бесполезно... и так лежать не недулю-две, а несколько месяцев? Это второй пример...
Напиште мне ошибки этих, например, людей?

Этому человеку тогда нужно было покаится и самому признаться в совершенном. Получается, человек не признал свои ошибки. Их не исправил, а просто напросто облегчил себе участь все это держать в себе!!!

Это совсем другие люди и совсем другая тема.

Мне кажется нужно четко разграничить, людей которые покончили жизнь самоубийством!!!

Нужно, так давайте разграничим...
У первого какие грухи по вашему? Со вторым все понятно?, а с первым?
В чем он был вноват что получил болезнь неизлечимую? в чем?

Такие мысли появляются тока у слабоков! СЕ ЛЯ ВИ!!!

Ну болезнь болезни рознь. Можно ходить и умирать "на ногах", но мучения приносит болезнь не меньшие, чем лежать в кровати..

Немного меня не так поняли, я хотел сказать, что человек, который еще может выполнять элементарные функции, пусть даже болезнь доставляет сильные мучения, всегда можно найти повод продолжать жить. А вот когда болезнь переходит критическую черту (когда например можешь уже только лежать и смотреть как тебя кормят с ложки и понимать , что лучше уже точно не будет, когда круглосуточно зависишь от других, обрекая их на страдания), вот только тогда я бы сказал, что данный поступок оправданный.
В других же случаях, как плохо бы не было всегда можно найти цель ради которой стоит жить, и считаю, что окружающие должны помочь ему найти эту цель.

Есть куча ситуаций когда уход из жизни правильный поступок.Например , неизлечимая болезнь или беспросветность существования.Это всего-лишь ускорение ЕСТЕСТВЕННОГО хода событий

Вы уже САМИ ничего сделать с собой не можете (полная зависимость от окружающих)...

Так что, если и решаться на такой ПОСТУПОК (САМОубийство), то делать это надо раньше, когда человек

А у Вас всё наоборот:

неизлечимая болезнь - согласен, правда только в крайне стадии.
а вот беспросветность существования - это далеко не повод, достаточно сесть и подумать и всегда найдется выход.
Какие еще могут быть ситуации, в которых по вашему это будет правильным поступком?

ещё раньше.до семьи.дурочкой была....вены перерезала......а сейчас ну дура дурой была....идиоткой....да и было бы из за кого....всё это по дурости и глупости

По первому пункту готова согласится... Если конец неизбежен, и человек испытывает мучения, то такой шаг оправдан...

А бегство в мир иной от беспросветности существования, ИМХО, просто проявление человеческой слабости и малодушия...
"Каждый сам кузнец своего несчастья..."(с)
И счастья...

Я Вас умоляю, к каким избранным, решающим и разрешающим? Чтож Вы во всем пытаетесь усмотреть нечто сверхъестественное и тем более связанное с Богом?
Я все время тут пытаюсь ввернуть мысль об обыкновенном не стоянии в стороне от проблемы человека, вот и все и постараться помочь чем можно,слововм разговором, порой и это действует!

Общество никому ничего не должно. Кроме самого себя как организации некоего количества индивидов. Например, я, как член общества, должна - не шуметь после 23.00, соблюдать право других на их неприкосновенность в разных сферах и проч. Ничего больше, например, соседу я не должна. Тем более, делать ему так, чтоб ему не было плохо. Суть такова - реализовывая сове право, в норме - нельзя нарушать права других. И ежели придется вскрывать соседскую дверь "по запаху" - ничего хорошего по поводу усопшего в моей голове не родится.
Вообще подход - "мне должны, просто потому что я есть" - потребительский и не конструктивный. Вот.

Я вас поняла прекрасно....
А как быть когда твоя болезнь неизлечима, приносит мучения, при этом человек обеспечивает себя, даже работает, НО он представляет во время приступов угрозу жизни окружающих??? При этом человек юридически дееспособен и правоспособен.

Здесь я имела в виду скорее разновидность эвтаназии... Разумеется, при полном исключении возможности выздороветь...

Хорошо, если вы считаете это слово здесь не подходящим, давайте его заменим на другое или вычеркнем, но думаю смысл того, что я хотел сказать понятен.

Я думаю, этот человек знает когда эти приступы бывают, от чего возникают, и если не может их решить, то может их "локализовать", обезопасив других. Хотя конечно вы сейчас найдете кучу аргументов против.
У меня был знакомый, прошедший Чечню, которая отложила свой отпечаток, он в определенных случаях мог потерять контроль над собой и в этот момент быть так скажем опасен для окружающих. Таким случаем для него является употребления алкоголя, дак он он сейчас вообще ничего алкогольного не пьет, потому что знает, что могут быть последствия. Конечно случаи разные бывают и возможно человек не может предсказать эти приступы.
А так это конечно право человека, решать жить ему или нет, и я не осуждаю этих людей, это их право, я просто их не понимаю.
Хотя нет, есть случаи когда я осуждаю самоубийства, это когда остаются зависимые от тебя люди: дети (которые еще не вышли в самостоятельную жизнь), родители за которыми когда-нибудь надо будет ухаживать и в других подобных случаях.

Мысли то у многих думаю бывают, и что? Главное решились ли они? А если решились, то в каком состоянии?
Вот у меня например мысли тоже такие были, была жуткая депрессия, у меня не было друзей, был замкнут, я был ужасно обижен на весь мир, на все общество, что оно меня "не принимает". Я всерьез задумывался об этом, но когда в каких-то порывах мне уже казалось, что все, я готов это сделать, всегда тут же находились сотни причин этого не делать и понимание, что это вовсе не выход.

Это сообщение отредактировал berger59 - 29-10-2008 - 00:36