Родители ханжи.

Тема древняя. Еще Ницше писал о возникновении нигилизма у молодежи, обусловленного различием того, чему их учат, с тем, что есть. А до него может еще кто.
А менталитет современного западного общества такой, что правда никому не нужна. Сладкая ложь лучше. И еще вопрос - правильно это или нет.

Лгут все люди, но у любой лжи есть границы. Эта граница искренность, которая предполагает понимание, отсутствие страха быть неправильно понятым. Там где нет искренности начинается ложь, когда легче сказать не то, что есть, а то, что хотят услышать и все хорошо, никто не дергает и не пристает. А проблема осталась нерешенной, помощь неполученной.
Наверное проблема не во лжикак таковой . ложь это следствие. Проблема в искренности и доверии. И еще ложь всегда корыстна, иногда эта корысть не всегда лежит на поверхности, но она есть обязательно. Корысть - не обязательно деньги, но и спокойстве, вненее благополучие. мнение окружающих и т.п.
Может быть Вам стоит задуматься, почему лжете Вы и ,почему, Вы полагаете, что родители лгут Вам. Ведь родители люди и не могут знать всего, более того могут искренне заблуждаться в некоторых вещах, что-то недопонимать. Возможно это не ложь, а убеждение, незнание чего-либо и т.п. Эти понятия разного порядка и их стоит разделять и относиться к таким вещам соответственно.

Это сообщение отредактировал чипа - 09-07-2008 - 22:47

Я затронул эту тему, потому-что у меня на глазах достаточно семей, где из детей строят что-то высоконравственное далеко не идеальные и высоконравственные родители.
Сам я тоже не подарок в жизни всякое бывало, но я абсолютно не собираюсь давить своим взрослым авторитетом на сына. Учится он на своих ошибках. Я ему доступно объясняю почему этого или того не надо делать. Причину, последствия и связь между ними. Он делает по своему? Жизнь его лупит сама.
А проповедовать ему то чего у меня нет не собираюсь.

Я, например, не вижу ничего плохого в том, что родители хотят, чтобы их дети стали более высоконравственными, чем они. Другое доле, какими методами они этого добивают. Это вопрос уважения и доверия в семье.

Не знаю, меня прнципиально говорить правду и ничего кроме правды - никогда не учили У меня адекватные родители И они меня учили вести себя адекватно, подстраиваться под ситуацию, если надо, вести себя не так, как честно, а так, как выгодно, а не тупо гнуть свою правду.
Меня учили как выжить во враждебном мире и как научиться отделять своих от чужих, как не разбрасываться доверием...
Все время было то, о чем можно говорить только дома и то, о чем можно говорить во дворе, школе и т.д. И это были разные вещи))
Считаю, что лучше уж ребенок будет иметь проблемы с нравственностью, но зато будет приспособлен к миру и открыт для всего нового в жизни... будет понимать, что мир не ограничивается тем, что правильно, и что правда у каждого своя... Вон - сейчас на форуме сколько упертых мужчин, которым в голову втемяшили устои, которые верны, высоконравственны и высококультурны... хорошо это или нет..? Не знаю, в глобальном понимани может и хорошо... но это не мое. И детей я такими не воспитаю...

Маленькте дети и совершеннолетние дети - это разные вещи. Маленьким детям надо говорить, что лгать нехорошо, к людям надо относиться уважительно и т. д. Чтобы сформировать у них систему ценностей. Но когда дети выростают, то естественно обнаруживают, что родители не идеальны, бо идеальных людей нет. И взрослый человек должен понимать, что если родители его далеко не идеальны, то это не значит, что весь мир погряз в мерзости. На базе этих самых привитых в детстве ценностей выросший ребёнок уже должен дифференцировать - вот эти, эти люди лучше моих родителей. И что? Для маленьких детей родители центр мира, но не для взрослых.

В смысле, что врать, воровать, совершать другие безнравственные поступки и т.п., в принципе, не зазорно, главное не попадаться?

Фанатизм, абсолютизм, как и идитоизм, в любом деле плохи. Можно и богу молиться, так что лоб расшибёшь.

Трудно, но надо учить ребёнка, что доверие - вещь хорошая, но раскидываться им не надо и его надо заслужить, что добрый и добренький - разные и т.п. Короче куча прописных, затёртых, но не потерявших актуальность истин.

Мне, кажется, в Вас говорит обида за то время, когда родители укладывли Вас спать, а сами смотрели телевизор.

Вы не обижайтесь, но толком ничего не услышали. Впечатление, что Вы родителей за занятием сексом застали. Дети и подростки, примерно, так и реагируют. Кстати, те кто постарше, считают, что им то самим заниматься можно, а вот родителям - стыд и позор.
Ну, не идеал родители, как и все человеки слабы духом и телом, а потому склонны к разного рода человеческим слабостям и не всегда способны служить идеалом.
Вы чего ждали? Что мама подарит своей 10 летний дочери косметичку и платье с вот-таким разрезом, а папа нальёт по-мужски стакан пива и по-братски поделится сигаретой с 6-летним сыном? Или они разом перекуются и станут совершенными?

Кто б спорил, дети обезъяничают и всё видят, что не может на них повлиять. Но не создать нам им идеальных условий.

Кто там жил всё детство в башне из слоновьей кости и золота, а потом в возрасте 20(?) лет пошёл гулять и встретил бедного (!) и голодного (!!!!) крестьянина? Кажется, Гаутама. Потом его весь мир как Будду Шакьямуни узнал. Он ещё 12 лет плоть умершвлял.

Или как там в "Обыкновенном чуде". "Папа, сказал неправду!" И такая истерика, что для того чтобы успокоить дочь папа-самодур и самодержец весь двор на уши поставил и погнал с насиженного места.

Благодарите Бога, что Ваши родители не были ни без меры благонравны, ни без меры беспутны. Иначе в первом варианте кончили бы как два приведённых мною персонажа, во-втором обижались бы на родителей совсем не то, что они порно тайком смотрят.

Да причем тут телевизор и секс !!!:devil Или ребенок 6 лет.
Тебе говорят, что врать не хорошо. Ты соврал и получил по заднице. Но ты видишь что родители врут другим или друг другу. Дать по заднице ты им не можешь. Во первых потому что они родители и во вторых они сильнее. Где после этого, для ребенка справедливость. Люди которым он верил обманывают его по полной и делают то, за что дают ему затрещины.

И в детстве у меня всякое бывало, но слава богу без такого.

Нелюбить родителей только за то, что они пытались, в меру своего понимания и знаний, оградить вас от дурных влияний? помоему это перебор!
Другое дело что нет адекватных курсов для родителей по воспитанию детей. Почемуто многие думают что если сказать чтото ребенку, то он будет верить вам а не своим глазам и своему опыту.

А при том, что у Вас юношеский максимализм так и брызжет.

Я тут где-то писал, что ложь (а сокрытие информации от заинтересованого в ней лица, тоже есть ложь) стала спутником нашей жизни и частью культуры.

Ну, скажите правду своей коллеге по работе во время празднования её ДР, что они старая и некрасивая перечница, вместо здравицы, обидьте её и получите врага.
Или сознайтесь шефу, что забыли выполнить его указание и идите искать новую работу.

Вы ждали, что родители будут Вас учить "врать, врать и врать"? Или сами резко перекуются? Может педагоги они хреновые, раз забыли, что за ними два телескопа постоянно смотрят, а два локатора прослушивают? Ну, так это трудно всегда быть на страже.
А может они до Вас таким путём доводили простую истину, что врать, иногда, можно, но вот не завираться только.

Я считаю, что если ты чему то учишь ребенка то должен сам соответствовать этому. Объяснять что в мире не все так гладко. Вот о чем речь.
И кто сказал что если ты родитель то переучваться поздно. Многим родителям следовало бы соотвествовать своим детям. С их искренностью и добротой.
Мне вот иногда своему сыну хочется соврать, но потом подумав говорю правду, какой бы хреновой она не была.
Сразу повторюсь, что я не святой.

Если Вы не святой, то значит всё же грешите, где-то, когда-то, причём, смею подозревать, что "грешки" эти либо намеренные, либо Вы должны были проявить осторожность, присущую всякому разумному человеку.
Я не буду Вас ехидно спрашивать, мол, какой пример подаёте своему ребёнку. Я задам другой ехидный вопрос: Вы теперь, дабы не прослыть ханжой, не запрещаете ребёнку поступать также?

Потом по Вашему достаточно говорить только правду, чтобы стать святым?

Ну, вообще резкое неприятие малейших отклонений в области того, что касается личных предпочтений и личной сферы - это как раз и есть самое матёрое ханжество, которое прикрывается заботой об "устоях" и "традициях" (особо зомбированные поборники оной пишут ее даже с большой буквы - "Традиция" -)), и грань, которая отделяет "нормы", "общепринятость" и "устои" от зашоренности и ханжества (порой, бывает, переходящие в откровенное мракобесие) очень размыта.
Кстати, интересно - что ревнители "традиций" делают здесь на секс-народе? :) Поборники традиции должны молиться, поститься и слушать радио Радонеж, а не по секс-форумам ошиваться =)

Это сообщение отредактировал Solt - 26-07-2008 - 12:06

Братан, я с тобой! аналогичная фигня! и Это меня реально пугает, так не должно быть, но это есть на самом деле! А моя будущая теща, когда я учился в инсте со своей любимой девушкой в другом городе, все время спрашивала: "вы что с ней вместе спите?" "а как же свадьба?"... Я пытался отшучиваться, мне было неприятно понимать, что она (теща) - скрытая маньячка... Я не мог адекватно реагировать на такие ее вопросы. Противно.
Потом моя девочка сказала, что "мама ни разу не испытывала плового удовлетворения". Тут-то я все и понял... Жесть. Я парень, гетеросексуал, иногда бухаю, трахаюсь... Но таких глупостей до сих пор понять не могу. Теперь она делает все, чтобы мы развелись. Хрен ей!
8===> O-: