Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


ШАГ С КРЫШИ....

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
ШАГ С КРЫШИ.... -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]34

Husbis
Без сомнения такой шаг делают глупые, трусливые себялюбивые люди, для которых все кругом уроды и ничегонепонимающие гады. ВотЪ.

А аргументы любые, от финансовых проблем, до любовных(Те кто от любви - ваще сумасшедшие на голову, туда им и дорога).
Solange
QUOTE (Husbis @ 16.07.2008 - время: 01:48)
Без сомнения такой шаг делают глупые, трусливые себялюбивые люди, для которых все кругом уроды и ничегонепонимающие гады. ВотЪ.

Представим, что у человека рак. Адская боль круглосуточно. Спасти его невозможно. Эвтаназия запрещена. Ему терпеть эту боль пару месяцев? Или лучше взмахнуть крыльями? Он при этом будет трус и глупец?
Другой вариант. Человек теряет в один день абсолютно всех родных. Как жить дальше, если вчера у вас было четверо детей, жена, родители, а сегодня никого. Вообще никого. Глупец ли он, что хочет уйти вслед за всеми?

В общем ситуации бывают разные.
Ad Absurdum
Тошно читать людей, которые столь категорично судят о других. Перешагнуть через самый сильный инстинкт человека - инстинкт самосохрания - уже по сути подвиг. Это в любом случае поступок, это выбор каждого. И он заслуживает уважения.
osko
Преодолеть силу гравитации, поднявшись утром с постели - тоже, хоть и маенький, но подвиг. Достойно прожить сво жизнь - подвиг гораздо больший чем приодоление инстинкта самосохрания. Тут скорее выбор что проще.
osko
...Правда я согласен, что могут быть ситуации, при которых продолжать ципляться за существование - нечестно по отношени к самому себе, но их не так много.
Кусильда
QUOTE
Без сомнения такой шаг делают глупые, трусливые себялюбивые люди, для которых все кругом уроды и ничегонепонимающие гады.

знаете,жизнь человеку дает не только право жить,но и право закончить свою жизнь тогда,когда он сам захочет...и не Вам судить,какие истинные мотивы сподвигли человека на такое,кому-то может показаться незначительным эпизодом.а для него может быть трагедией всей жизни...есть много ситуаций,когда это действительно выход...
Тропиканка
QUOTE (Solange @ 16.07.2008 - время: 02:02)
QUOTE (Husbis @ 16.07.2008 - время: 01:48)
Без сомнения такой шаг делают глупые, трусливые себялюбивые люди, для которых все кругом уроды и ничегонепонимающие гады. ВотЪ.

Представим, что у человека рак. Адская боль круглосуточно. Спасти его невозможно. Эвтаназия запрещена. Ему терпеть эту боль пару месяцев? Или лучше взмахнуть крыльями? Он при этом будет трус и глупец?
Другой вариант. Человек теряет в один день абсолютно всех родных. Как жить дальше, если вчера у вас было четверо детей, жена, родители, а сегодня никого. Вообще никого. Глупец ли он, что хочет уйти вслед за всеми?


В первом случае речь идет о своего рода эвтаназии. Когда конец очевиден. Это немного другое...
Во втором случае - очевидное проявление слабости...

Это сообщение отредактировал Тропиканка - 18-07-2008 - 17:20
Solange
QUOTE (Тропиканка @ 17.07.2008 - время: 21:41)
QUOTE (Solange @ 16.07.2008 - время: 02:02)
Представим, что у человека рак. Адская боль круглосуточно. Спасти его невозможно. Эвтаназия запрещена. Ему терпеть эту боль пару месяцев? Или лучше взмахнуть крыльями? Он при этом будет трус и глупец?
Другой вариант. Человек теряет в один день абсолютно всех родных. Как жить дальше, если вчера у вас было четверо детей, жена, родители, а сегодня никого. Вообще никого. Глупец ли он, что хочет уйти вслед за всеми?


В первом случае речь идет о своего рода эвтаназии. Когда конец очевиден. Это немного другое...
Во случае - очевидное проявление слабости...

В России эвтаназия людей запрещена законодательно, а следовательно попытка прекращением больным его жизни является попыткой самоубийства.
И ее так же можно классифицировать как проявление слабости... Больно? А ты терпи! Почему-то душевная боль не кажется веским аргументом, а физическая, вроде как и оправдывает самоубийство? Только еще вопрос что сложнее перенести.
А еще некоторые кончают с собой в состоянии депрессии. У меня знакомый два разу в год добровольно сдается в психушку...как чувствует, что лапки тянутся к удавке и жизнь не радует. Но он-то сознательный. А многие ведь ни за что к психиаторам не пойдут. Они не глупцы, не слабаки...просто такие игры разума....
Тропиканка
QUOTE (Solange @ 18.07.2008 - время: 16:44)
QUOTE (Тропиканка @ 17.07.2008 - время: 21:41)
QUOTE (Solange @ 16.07.2008 - время: 02:02)
Представим, что у человека рак. Адская боль круглосуточно. Спасти его невозможно. Эвтаназия запрещена. Ему терпеть эту боль пару месяцев? Или лучше взмахнуть крыльями? Он при этом будет трус и глупец?
Другой вариант. Человек теряет в один день абсолютно всех родных. Как жить дальше, если вчера у вас было четверо детей, жена, родители, а сегодня никого. Вообще никого. Глупец ли он, что хочет уйти вслед за всеми?


В первом случае речь идет о своего рода эвтаназии. Когда конец очевиден. Это немного другое...
Во случае - очевидное проявление слабости...

В России эвтаназия людей запрещена законодательно, а следовательно попытка прекращением больным его жизни является попыткой самоубийства.
И ее так же можно классифицировать как проявление слабости... Больно? А ты терпи! Почему-то душевная боль не кажется веским аргументом, а физическая, вроде как и оправдывает самоубийство? Только еще вопрос что сложнее перенести.
А еще некоторые кончают с собой в состоянии депрессии. У меня знакомый два разу в год добровольно сдается в психушку...как чувствует, что лапки тянутся к удавке и жизнь не радует. Но он-то сознательный. А многие ведь ни за что к психиаторам не пойдут. Они не глупцы, не слабаки...просто такие игры разума....

Я допустила опечатку, пропустила слово "второй". Уже исправила.
Не считаю слабостью добровольный уход из жизни, когда смерть неизбежна, а оставшиеся 1-2 месяца неминуемо будут сопровождаться адскими болями.
А вот второй случай - это уже проявление слабости и малодушия, неспособность заставить себя оправится от потрясения... Разумеется, ИМХО...
Solange
QUOTE (Тропиканка @ 18.07.2008 - время: 17:24)
А вот второй случай - это уже проявление слабости и малодушия, неспособность заставить себя оправится от потрясения... Разумеется, ИМХО...

А ради чего ему себя заставлять? Был смысл жизни..и нет. И желаний нет. Так ради чего жить? Просто что бы есть, ходить в туалет и спать??? НУ нет больше ничего в жизни, кроме физиологических потребностей. И нет тех, кого хоть как-то коснется и расстроит его смерть.
Для меня проявление слабости в данном аспекте - это демонстративные ПОПЫТКИ самоубийства, которые своей целью являют привлечение внимания к своей скромной персоне.
Эрэктус
QUOTE (Solange @ 18.07.2008 - время: 18:20)
Для меня проявление слабости в данном аспекте - это демонстративные ПОПЫТКИ самоубийства, которые своей целью являют привлечение внимания к своей скромной персоне.

Напоминает:
"Вот я умру, а на похороны вас не приглашу". smile.gif
*S.T.A.L.K.E.R*
я слышал многие люди которые падали с крыш,балконов и тд в воздухе разувались..Даже примета такая есть если разулся в полёте (не сам естественно) то значит от разрыва сердца умер недолетев..

Это сообщение отредактировал *S.T.A.L.K.E.R* - 18-07-2008 - 19:01
poofik
Вопрос к сильным личностям: почему увольнение, развод, переезд в другой город - нормальные выходы из ситуации, а "увольнение" из жизни - проявление слабости?
Solange
QUOTE (poofik @ 20.07.2008 - время: 10:15)
Вопрос к сильным личностям: почему увольнение, развод, переезд в другой город - нормальные выходы из ситуации, а "увольнение" из жизни - проявление слабости?

Я уже говорила, что в ряде случаев не считаю "увольнение" из жизни проявлением слабости. Но сравнивать с этим переезд в другой город не совсем корректно. Вы можете переехать куда угодно, но потом вернуться. При самоубийстве обратного хода нет.
poofik
И всё же мне тут подозревается двойной стандарт: возникли проблемы на работе, уволился - рещаешь их, проблемы в семье, развёлся - решашь их, уехал в другой город - тоже решение, и т. д. Самоубился - убежал от проблем, переложил их на чужие плечи. Нет противоречия?
QUOTE
Но сравнивать с этим переезд в другой город не совсем корректно. Вы можете переехать куда угодно, но потом вернуться. При самоубийстве обратного хода нет.

Дело только в этом?
Solange
QUOTE (poofik @ 20.07.2008 - время: 12:15)
И всё же мне тут подозревается двойной стандарт: возникли проблемы на работе, уволился - рещаешь их, проблемы в семье, развёлся - решашь их, уехал в другой город - тоже решение, и т. д. Самоубился - убежал от проблем, переложил их на чужие плечи. Нет противоречия?

Противоречия нет. Саубийство - это не выход. Это конец. Но допустимый шаг для тех, у кого и так до этого конца осталось немного. Причин для самоубийства (по большей части глупого) довольно много. Основные из них согласно Википедии:

Неурядицы в личной жизни:
несчастная любовь;
непонимание окружающими;
проблемы на работе;
целенаправленная травля (в том числе доведение до самоубийства);
физические издевательства (изнасилования, побои)
потеря смысла жизни
Финансовые проблемы.
Проблемы со здоровьем
Религиозный фанатизм (обычно распространённый в сектах), ритуальное самоубийство.
Психические болезни (депрессия, биполярное аффективное расстройство, шизофрения).
Идеологические (политические, неприятие ценностей социума в целом).
Военные (самоубийство с целью нанесения урона противнику и/или избежания плена)( те же шахиды)
Самоубийство для сохранения чести;
Подражательное самоубийство (после аналогичных смертей известных личностей или литературных персонажей)
Самоубийство от скуки от возраста от несвершившихся надежд.

Посмотрите на этот список. Разве половина этих проблем не присутствуют в жизни каждого из нас время от времени? У нас не бывает финансовых проблем? И в личной жизни всегда все отлично? И проблем на работе не бывает? Вы их как решаете? Своей смертью? Или пытаетесь что-то сделать, изменить, найти ВЫХОД, а не поставить гранитный камушек на своей головой? Самоубийца как правило не думает о том, что его смерть создает новые дополнительные проблемы его родне, никак при этом не решая старых. Он себя слишком жалеет.
poofik
Насколько я понял - это вопрос веры. Противники самоубийств верят, что это недопустимое проявление слабости, противоположная сторона( не знаю, как её назвать) - в этом сомневаются, считая, что человек вправе распоряжаться своей жизнью. Доказывать тут что-либо бесполезно.
Я не понимаю, какие проблемы самоубийца создаёт родственникам, если только речь не идёт об оставленых им финансовых обязательствах?
Solange
QUOTE (poofik @ 20.07.2008 - время: 13:21)
Насколько я понял - это вопрос веры. Противники самоубийств верят, что это недопустимое проявление слабости, противоположная сторона( не знаю, как её назвать) - в этом сомневаются, считая, что человек вправе распоряжаться своей жизнью. Доказывать тут что-либо бесполезно.
Я не понимаю, какие проблемы самоубийца создаёт родственникам, если только речь не идёт об оставленых им финансовых обязательствах?

Веры? Я атеист и вера мне глубоко до лампочки. Однако я являюсь противником самоубийств (за редким исключением).
Проблемы? А вы не думаете, что мать наложит на себя руки, узнав что ее единственный сын покончил с собой? А то, что на его детях всегда будет висеть грузом смерть такого плана. Они оставляют молодых жен с детьми, которые непойми как должны дальше жить...Да и почему кто-то может уйти из жизни из-за финансовых проблем, а родные мало того что должны на себя принять этот груз проблем, так еще и срочно денег раздобыть на похороны ( что не дешево), бегать по ментам ( ибо будет довольно длительное следствие. Даже, если самоубийца напишет прощальную бумажку , надо еще доказать, что его к этому шагу усиленно не подталкивали).
poofik
Об этом я и говорил. Вы верите (не в бога, я о нём и не думал), что самоубийство - плохо, и подбираете соответствующие примеры.
А если товарищ - сирота или не единственный сын или не не женат и, соответственно, бездетен или всё вместе?
А денежные долги, конечно, нехорошо на других перекладывать, расплатился - и вешайся сколько угодно.
Solange
QUOTE (poofik @ 20.07.2008 - время: 14:08)
Об этом я и говорил. Вы верите (не в бога, я о нём и не думал), что самоубийство - плохо, и подбираете соответствующие примеры.
А если товарищ - сирота или не единственный сын или не не женат и, соответственно, бездетен или всё вместе?
А денежные долги, конечно, нехорошо на других перекладывать, расплатился - и вешайся сколько угодно.

Да вешайся конечно, только зачем? Чем этот выход лучше других? Я вот не вижу..Может подскажете?
poofik
Думаю, ничем не лучше; просто один из набора вариантов. А выбирает всяк по-своему в зависимости от воспитания, образования, настроения и т.д.
Solange
QUOTE (poofik @ 20.07.2008 - время: 15:50)
Думаю, ничем не лучше; просто один из набора вариантов. А выбирает всяк по-своему в зависимости от воспитания, образования, настроения и т.д.

Как показывает статистика самоубицы - это люди совершенно разные и по воспитанию и по образованию и еще черте по скольким параметрам. Только в подавляющем большинстве люди РЕШАЮТ свои проблемы, а не убивают себя. Решать проблемы - это удел сильных. Не решив их убицца об стену - слабых.
poofik
Здорово. Особенно, если учесть, что "90% проблем решаются сами собой, а оставшиеся 10% - не решаются вовсе". bleh.gif

Это сообщение отредактировал poofik - 20-07-2008 - 16:04
Solange
QUOTE (poofik @ 20.07.2008 - время: 16:03)
Здорово. Особенно, если учесть, что "90% проблем решаются сами собой, а оставшиеся 10% - не решаются вовсе". bleh.gif

Вы уже меня пугаете. Решили покончить с собой и ищите оправдания?
poofik
Интересная мысль. А в предсмертной записке написать, что во всём виновата одна форумчанка с сехнарода - упрямством в споре довела до самоубийства.
Solange
QUOTE (poofik @ 20.07.2008 - время: 16:23)
Интересная мысль. А в предсмертной записке написать, что во всём виновата одна форумчанка с сехнарода - упрямством в споре довела до самоубийства.

ОЙ, а мы спорили?:) Фигасе.....
Tata Fox
QUOTE
Решать проблемы - это удел сильных. Не решив их убицца об стену - слабых

Полностью согласна с этой мыслью. Отступить всегда легче. Почему мы называем героями Маресьевых и Гастелло (не важно реально это люди, или выдуманные) и почему отступивших никогда не называют героями? А самоубийство - это отступление в самом широком смысле.
Ноэль
Что бы не случилось-нужно жить!Не может быть такого что бы не было человека которому ты нужен.
Не важно кто это-мама,папа,дети,бабушка,друг,подруга-не важно.Важно то,что кому-то своим уходом ты причинишь неимоверную боль.Боль утраты навсегда-что может быть страшнее?Ничего.
Не стоит этого делать,что бы не случилось.Никогда.
Суперласковая
QUOTE (Fly_1 @ 16.06.2008 - время: 18:40)
это просто шантаж ... ему плевать на окружающих
Эгоизм и просто элементарное непонимание
Особенно если этот человек перед своим шагом расскажет близким и любимым людям, что он собирается сделать ... чтобы они чувствовали свою вину ...
тем более не кого преджательства не было diablo.gif

Перед таким шагом об этом рассказывают совершенно не для этого, а когда остается хоть капля надежды на помощь, это как крик души.
Большинство постов с высказываниями о психических расстройствах, слабости, эгоизме и еще много о чем, это высказывания людей, которые просто никогда не стояли у этой черты и не имеют ни малейшего представления что это такое, почему и какое моральное состояние у человека, решившегося на такое....
Anubiss
QUOTE (Solange @ 20.07.2008 - время: 12:40)
Разве половина этих проблем не присутствуют в жизни каждого из нас время от времени? У нас не бывает финансовых проблем? И в личной жизни всегда все отлично? И проблем на работе не бывает? Вы их как решаете? Своей смертью? Или пытаетесь что-то сделать, изменить, найти ВЫХОД, а не поставить гранитный камушек на своей головой? Самоубийца как правило не думает о том, что его смерть создает новые дополнительные проблемы его родне, никак при этом не решая старых. Он себя слишком жалеет.

Безусловно, просто для кого-то они кажутся неразрешимыми (а с учетом его личностных качеств, порой, таковыми и являются!), а для кого-то это все, так, мелочь, плюнуть и растереть. Люди-то - они все разные, ващще-то)) Подобно тому как для одного 100кг штанга - просто цветочки, а для кого-то - принципиально неподъемный вес. Кстати, а какие проблемы для родни? Мертвец лежит тихо, есть-пить не просит, разве что гробовщикам и гравировщикам платить)) Родня нередко его до такого состояния и доводит - мелочными придирками, издевательством, физическим и моральным, постоянным прессингом и так далее.
riotman
я бы сказал это побег решительного человека
Толедо-Саламанка
Только вытащив близкого человека из петли понимаешь, что нет в этом поступке никакой смелости и решительности, а красоты и подавно - проблемы не уходят, а умножаются. Они просто остаются родным и близким. А главное - потеря родного человека. Все можно изменить, если верить в свои силы, а не так позорно убегать от жизни. Это самый отвратительный и поганый поступок, который человек может совершить.
ВампироВ
Это побег,уход от действительности,уход не из жизни,а от боли,разрухи,либо человек устал бороться,либо наоборот он просто не умеет бороться и нашел самый простой выход...
Anubiss
Ну и что - уход? А что, кому-то нравится боль? Кто-то так уж не хочет от неё уйти, пусть и иными способами? Не сочтите за про-суицидальную агитацию, просто не люблю однобокий подход...
popa69
это случается-когда осознания мало...осознание-когда сознание включается в настоящий момент...тогда человеком овладенвает ум-т.е.-жалость,важность.страх...делайте выводЫ...каждому свое.

Страницы: 1[2]34

Архив форума Серьезный разговор -> ШАГ С КРЫШИ....





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва