С одной стороны, дело вроде неплохое. С другой, не ясно, кто будет определять "бесхозность" могилы. Во всяком случае те могилы, которые показывали по ТВ, вовсе не выглядели бесхозными. Поскольку речь идет о кладбищах, расположенных в черте Москвы, понятно, что управлять всем будет сумма переданных администрации кладбища денег.
Сейчас тяжело передать кому-то права, мы же в суд подадим, у нас документы на руках. А уж если это можно будет по закону отнять у нас могилу...
, ведь, если однажды возможно передать могилу в .. аренду, то и далее так можно?но с точки зрения морали и уважения к чужой прожитой жизни, дОЛжно бы каждому имеь воё место пристаниша.. Меня и кремирование как-то негативно впечатляет.
Всё-таки, традиция и обычай- упокоить в земле
А уж такого рода ''братские могилы''' в законе- ... 
По крайней мере- я бы на такое не пошла. Это сообщение отредактировал Latina - 04-06-2008 - 20:29
З.Ы. Депутатов надо хоронить в братскую могилу после таких законопроектов
аморально это... хотя в наше время мораль людям не так важна как деньги.. 
Чего-то помирать страшно.....
Нехороший это обычай - хоронить людей в земле.
| QUOTE (NUDGOL @ 04.06.2008 - время: 22:50) |
| если кто не знает: в Москве есть мед центр Федорова, так вот он стоит на месте кладбища!!! |
сейчас в Москве много таких зданий. не только этот центр.
а правительству и богатым дядькам пофиг -им нужна земля и они ее получают
сегодня за могилками присматривают... а завтра вашими могилами торгуют из под полы...
готовтесь - НОВЫЙ СУПЕРПРИБЫЛЬНЫЙ БИЗНЕС....!!!!
| QUOTE (Lileo @ 04.06.2008 - время: 22:25) |
| Вот поэтому я за кремацию. Никаких проблем. Получил урну - развеял по ветру или сделал маленький домашний алтарь, как в Японии принято. Нехороший это обычай - хоронить людей в земле. |
Урну просто так в крематории вам не отдадут. Нужна справка, что есть место для ее захоронения.
| QUOTE (SnowyFox @ 04.06.2008 - время: 20:46) |
| Ну и маразм... Наши депутаты головой думают или чем? Как это можно хоронить в чужую могилу еще одного человека?? В голове не укладывается... З.Ы. Депутатов надо хоронить в братскую могилу после таких законопроектов |
Так во все советские времена так делали. После разного количества лет в разные годы можно было хоронить повторно в ту же могилу. Пройдитесь по кладбищам - на могиле цоколя два, а табличек часто больше.
Это сообщение отредактировал PGavatar - 06-06-2008 - 12:04
| QUOTE (Эрт @ 05.06.2008 - время: 19:19) |
| Так во все советские времена так делали. После разного количества лет в разные годы можно было хоронить повторно в ту же могилу. Пройдитесь по кладбищам - на могиле цоколя два, а табличек часто больше. |
Да, но там родные друг другу люди. А здесь вообще "нашему забору двоюродный плетень", да и этого не будет.
| QUOTE (chips @ 05.06.2008 - время: 12:37) |
Урну просто так в крематории вам не отдадут. Нужна справка, что есть место для ее захоронения. |
Да и в этом случае не отдадут. Теперь просто оформляете, и урну перевезут и захоронят туда, куда у вас есть документы
Это сообщение отредактировал Tata Fox - 06-06-2008 - 19:01
Но вот брать землю в аренду для себя я бы точно не хотела ,потому что проживу не знаю сколько лет ,но думаю за все года что живу я заслужила на кусочек земли в конце ..
Я бы с удовольствием после смерти отправился бы в космос.
Серьезно!
Представте себе кладут мою тушку в что то типа батискафа и пуляют в безвоздушное пространство. Возможно когда нибудь, кто нибуть мня отыщет и реставрирует (ну типа технологии позволят по ДНК). Получаеться что то вроде шанса на 2ю жизнь.:))
Вообще темку развить широко можно..Просто лень :)
| QUOTE (Tata Fox @ 06.06.2008 - время: 19:57) | ||
Да и в этом случае не отдадут. Теперь просто оформляете, и урну перевезут и захоронят туда, куда у вас есть документы |
Да, странно. А если я не хочу ее захоранивать, а хочу поставить на сервант?
У нас теперь законы создают на основе обычаев? О_о
| QUOTE (Lileo @ 07.06.2008 - время: 15:48) | ||||
Да, странно. А если я не хочу ее захоранивать, а хочу поставить на сервант? У нас теперь законы создают на основе обычаев? О_о |
Изволь получить лицензию, что твой сервант является кладбищем. Денег дай кому надо, в ножки поклонись. Им похрен обычаи, но откатинг - свят.
Это же не нормально. Вмешательство государства в такие интимные вещи, как вероисповедание и обычаи..
| QUOTE (Lileo @ 07.06.2008 - время: 17:58) |
| Но действительно есть такой закон? Это же не нормально. Вмешательство государства в такие интимные вещи, как вероисповедание и обычаи.. |
Насчет серванта - не считаю это вмешательством, иначе будут могилы на дачах, урны - в подъездах... Речь же конкретно идет о том, что могилу с твоими родственниками могут кому-то отдать....
Предположим, мне что-то стукнуло в голову (и моим родственникам) и мы дружно приняли синтоизм. Хорошая религия, кстати. И согласно религии урну с прахом стоит хранить дома на алтаре.
| QUOTE (Скот учёный @ 07.06.2008 - время: 16:24) | ||||||
Изволь получить лицензию, что твой сервант является кладбищем. Денег дай кому надо, в ножки поклонись. Им похрен обычаи, но откатинг - свят. |
А если я хочу из своего праха за границей алмаз сделать, как быть???
| QUOTE (Anenerbe @ 08.06.2008 - время: 00:13) |
| А что тут такого страшного? Страшно, это когда бесхозные трупы невостребованных лежат в морге штабелями и медленно разлагаются. А чужая могила, это ведь уже тлен. Практика новых захоронений на старых могилах, практикуется и весьма часто. На старых кладбищах строят жилые дома, и парки, и т.д. |
Да, но... в рамках существующей культуры принято приходить поплакать на могилу. Для меня, например, очень важно время от времени навещать могилы близких. И я категорически не хочу, чтобы придя туда однажды, я увидела, что там похоронили кого-то чужого, камень с именами моих близких снесли, а вместо него, например, написала Иван Иван Иванов - скорбим и помним!!! Его значит помним, а моих родственников - забудем.
Вопрос-то в том и состоит, кто будет определять, что могила бесхозная. Администрация? Ей выгодно по определению продать как можно больше мест для захоронения, а что касается, скажем, границ Москвы, то на старых кладбищах мест уже нет, зато все, кто побогаче туда рвутся захоронить родственников. Надо ли подсказывать путь решения этой дилеммы?
Бред какой-то.
| QUOTE (Йожыг в кумаре @ 08.06.2008 - время: 19:55) |
| Похоронят куда?! Вторым ярусом что ли? Или косточки старого "жильца" выкопают, а вас "милости просим на освободившееся место"? Бред какой-то. |
Собственно, так и делается. Ну, почти так. Считается, что в старую могилу можно хоронить, вроде, через 20 лет. Урну с прахом можно в любой момент, она выше закапывается. Это правило никто не отменял.
| QUOTE (Tata Fox @ 08.06.2008 - время: 16:12) | ||
Да, но... в рамках существующей культуры принято приходить поплакать на могилу. Для меня, например, очень важно время от времени навещать могилы близких. И я категорически не хочу, чтобы придя туда однажды, я увидела, что там похоронили кого-то чужого, камень с именами моих близких снесли, а вместо него, например, написала Иван Иван Иванов - скорбим и помним!!! Его значит помним, а моих родственников - забудем. Вопрос-то в том и состоит, кто будет определять, что могила бесхозная. Администрация? Ей выгодно по определению продать как можно больше мест для захоронения, а что касается, скажем, границ Москвы, то на старых кладбищах мест уже нет, зато все, кто побогаче туда рвутся захоронить родственников. Надо ли подсказывать путь решения этой дилеммы? |
Если могила бесхозная, то пора освобождать землю. Даже гробы делают из тополя, чтобы он скорее подгнивал в сырой земле. Помнить до каких пор? Побывайте на старых кладбищах, я вот люблю гулять по Смоленскому, это на Васильевском острове Питера. И заметил одну особенность! Все могилы с датой смерти до революции, уже давно заброшены, могилы перед Отечественной войной, в ветхом состоянии. Делаем вывод, что после внуков, на могилы забивают.
| QUOTE (Anenerbe @ 14.06.2008 - время: 02:07) |
| Побывайте на старых кладбищах, я вот люблю гулять по Смоленскому, это на Васильевском острове Питера. |
Барон! Вы ГОТ?
| QUOTE (NUDGOL @ 05.06.2008 - время: 10:44) |
| а каково родственникам? их я думаю вообще не спрашивали!!! уроды!!! бабки решают все!! строительство на местах погостов - ужас!!! не хватает земли в России?!! |
Давно известно: велика Россия, а дом поставить негде!
Земля вся куплена или приватизирована, а в Москве она сейчас стоит совершенно сумасшедших денег.
Так что, в принципе, ничего удивительного, что дошло и до торгов за чужие могилы. Как мы знаем из практики русской жизни, беспредел неизбежен, и жаловаться будет бесполезно. Кто не спрятался, Бабло не виновато...
| QUOTE (chips @ 16.06.2008 - время: 14:33) | ||
Барон! Вы ГОТ? |
Неофициальное предупреждение за флуд, в следующий раз будет официальное...