Деньги в долг

А если человеку есть нечего? Тоже не дашь денег в долг?

О-о, привет коллеге по перу!
По теме. В чем несостоятельность поста? Вы декларировали следующее:
- Никогда не даю в долг, даже друзьям и родственникам. Говорили это? Да, говорили.
- Жить надо по средствам. Не можешь себе что-либо позволить, изволь обходится без оного. Говорили это? Да, говорили.
- Никогда и ни при каких обстоятельствах не войду в положение. Говорили это? Да, говорили.
То есть, ПОЛНОСТЬЮ исключили возможность дачи денег в долг, независимо от обстоятельств и личности просителя.
Теперь я вторично привожу пример, когда ваша подруга или знакомая просит у вас в долг денег на жизненнонеобходимую операцию. Я думаю, ситуация, когда у вашей подруги нет необходимых денег, а у вас есть теоретическая возможность их дать вполне жизненная. У всех разные доходы, не исключено, что кто-то из ваших подруг не имеет таких денег, какие имеете вы. Более того, расширю диапазон ваших возможностей - подруга просит любую сумму, посильную для вас.
Ну так что, согласно вашей декларации НИКОМУ, НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, вы дадите или откажете?

Угу, дала в долг очень хорошой знакомой 13,000р. До сих пор жду. И видимо не дождусь...
Второй случай, подруге одолжила 30,000р год уже жду когда отдаст. неделю назад когда мне приперло по самое не хочу, деньги нужны. Обещалась прислать быстрым переводом. Неделю мне моск кушала, потом таки отправила Вестерн-Юнион. Так в Альфа банке (антиреклама) зависла система и бабки не дошли до центрального сервера. Звонили обе узнавали, приехала она в банк отзывать платеж, сказали в течении 10 дней... пипец какой-то. Короч денег я видать еще месяца три не увижу, пока сама не съезжу в столицу.
А вообще чет я уже думаю, что в долг можно давать ровно столько сколько не жалко и без надежды на возврат. Просто дать, а не одолжить. А то друзья и знакомые имеют тенденцию уходить в небытие вместе с долгами.

1. Среди моих друзей и знакомых нет и не может быть тех, кому есть нечего.
2. Если человеку нужны средства к существованию, он работает. Есть сейчас такие виды занятости, которые не принуждают к каждодневным поездкам на работу к 9 утра. Так что ими может быть занят и инвалид. Было бы желание работать. Такую работу я дать могу. А финансировать бездельников никогда не стану, это ещё один из моих незыблемых принципов.

1. Вторично вынуждена заметить, что у людей, более-менее близких мне, уровень доходов примерно тот же, что и у меня. Соответственно, если моя подруга не сможет оплатить себе операцию сама, с помощью родственников, - то и я ей не смогу столько дать в принципе.
2. Если речь идёт о столь небольшой сумме, что я просто могу снять с карточки и вручить, то я дам - но не в долг, а так. Близкому человеку. А значительных сумм в свободном распоряжении у меня нет, не имею обыкновения копить деньги. Снять же их со счёта фирмы ради такого вот использования я просто не могу. И не буду. Как не буду, скажем, продавать свою квартиру, чтобы дать денег, хоть подруге, хоть брату... Доброте есть разумный предел.

Что значит не может быть? Вы никогда не сталкивались с ситуацией "черной полосы", когда что-нибудь случается: аля уволили с работы, заболела мама плюс к этому, а на руках еще ребенок. Маме денег срочно надо, ребенка кормить надо, искать работу надо.. На выходное пособие одно, месяц не протянешь (месяц при условии, что ты тут же нашел работу и через данный срок получишь первую зарплату) А так еще и время поиска работы...
Везет вам по жизни...

Та-ак, я вынуждена в третий раз повторить свой ПРЯМОЙ вопрос. Теперь уже готова озвучить и сумму. Если ваша подруга, которой ВНЕЗАПНО потребуется жизненнонеобходимая операция, попросит у вас, допустим, 5000 баксов, вы ей откажите или нет?
Плиз, ответьте напрямую, без увиливаний, типа - я таких свободных денег не имею, а квартиру продавть для этого не собираюсь, среди моих знакомых таких нет... Я это пишу в ответ на вашу декларацию ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ДАВАТЬ В ДОЛГ. Озвучьте, пожалуйста, ваши действия, как вы поступите в этой ситуации? Разумеется, предположим, что у вас есть СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ, а подруга не может найти необходимую сумму, жизненно ей НЕОБХОДИМУЮ (насобирала по друзьям и родственникам, но все равно не хватает).
Жду ответа! Вы сама журналист, о настырности коллег по цеху знаете не понаслышке... Так что, понимаете, я не "слезу с вас" без прямого ответа...

Нет.

1. Если есть задача найти работу - чтоб не голодать, в Москве это не проблема, никогда не была и не будет проблемой! Здесь безработные - только те, кто НЕ ХОЧЕТ работать.
2. Ребёнок на руках... Среди моих подруг нет матерей-одиночек. Все успешные и благополучные.
3. Если есть нечего, тем более, и ребёнку тоже, то денег маме, наверное, - это не самая срочная проблема. У нас страховая медицина, не так ли?..
4. Если даже представить такой вариант, человек всегда может что-то продать - брюлики, машину...

А нет никаких увиливаний, есть Ваша личная неспособность понять мои ответы.
Если я Вас спрошу про то, что бы вы сделали, когда марсианский 44-лапый осьминог попытается Вас изнасиловать, - застрелили бы его из бластера, порубили бы лучевым мечом или натравили бы на него звездоголового шестикрыла - Вы бы что мне ответили?
Какая задача, таков и ответ.
Нет, не увиливайте, - бластер или меч?!
5000 долларов я бы не дала, у меня нет таких денег в свободном пользовании. Тысячу - дала бы так, без возврата. Ну, две. Больше - мне самой пришлось бы идти для этого на жертвы, к которым я не готова.
При этом, 5000 долларов за жизненно необходимую операцию, сумма вполне подъёмная для самих моих подруг - у любой из них машина стоит в неск. раз дороже. Продать машину за полцены можно в течение полудня. Канючить у других, конечно, приятнее - не свои же :)
По-моему, полный и исчерпывающий ответ. Если Вас он не устраивает, вернёмся к обсуждению моделей бластеров.

Вся проблема в том, что Вы отказываетесь понимать, что лично мне ни к чему рассматривать фантастические сюжеты.
Хотите знать ответ на этот гипотетический вопрос, спрашивайте тех, у кого подруги не смогут при всём желании и необходимости найти 5000 долларов. Наверное, Вам что-то ответят. Для меня же такой расклад несбыточен, как битва с марсианином.
Впрочем, ладно, если Вам так хочется поиграть в марсиан, помечтаем.
У меня совершенно свободные 5000 долларов на руках - и любимая подруга, которой они жизненно необходимы (т.е. не на украшения и не на ночь в Париже)? Ну, так я ей их так отдам, не в долг, а подарю. Отношения целее будут.
Ещё раз подчеркну: Вы сейчас, с совершенно непонятной мне целью, поставили меня в ситуацию, где надо принять решение за себя - но в условиях для меня не свойственных. Какова практическая польза от полученного Вами ответа, мне даже любопытно стало.
Допустим, Вы мне ответили, что прибегнете к услугам Звездоголового. Могу я из этого делать дальнейшие выводы? :) О том, что Вы владеете древними методиками их дресировки и боевой подготовки?..
Я чушь порю? Ну, так и Вы тоже...
Если бы бабушка была бы дедушкой, пекла бы она такие же вкусные блины или нет?
Если бы у меня были нищие подруги, у которых всё время что-то случалось бы и некому было бы помочь, была бы я Матерью Терезой - или предала бы их, избрав себе иной круг общения, более соответствующий соц. статусу?
Если бы я была не мной, а кем-то другим, вкладывающим деньги не в Дело, а в шкатулку над телевизором, могла бы я их кому-нибудь ссудить?
А если бы я была драконом, могла бы я одним плевком спалить всю Москву - или только половину? :)

Вот какой смысл спрашивать человека о том, что бы он сделал, если бы...?
Человек, никогда в руках не державший эти самые 5000 наличными, вполне может рассуждать о том, как он щедро отдал бы их на благотворительность.

Профессионала отличает то, что, задавая вопрос, он действительно хочет услышать ответ - действительно принадлежащий собеседнику, а не навязанный ему. Ах, да, есть ещё жёлтые СМИ, там работа у репортёра иная: задавая провокационные вопросы, вынудить собеседника выйти из себя и сказать какую-нибудь глупость, которую потом можно будет с чистой совестью поместить в заглавие статьи и шапку номера:
"Сенсация: Immortal отрекается от заболевшей подруги!"
"Immortal: Я с нищими не общаюсь!"
"Подруги познаются в беде: коварство известной скандалистки"
"Дам денег, только если они у меня лишние: На Службе Золотого Тельца"
"Деньги, омытые кровью подруг"
"Жадность, перешедшая в бессердечие: Immortal не готова отказаться ни от чего в своей сытой и комфортной жизни, чтобы спасти от смерти подругу"
"Ты умри сегодня, а я завтра. Воровские нравы укоренились в московском медиа-бизнесе"
"Такого предательства не ожидала ни одна подруга Immortal"

Ну, и так далее, можно просто мой ник подставить в любой заголовок о Ксении Собчак

Это сообщение отредактировал Immortal - 26-05-2008 - 15:29

Да, эту пословицу, как и многие другие пословицы, терпеть не могу.

А не было никакого укола.
Просто Вы столь тенденциозно пытались вынудить меня дать ответ, которого лично Вы старательно добивались, что я узнала профессиональный приём, и только. И выразила недоумение по поводу того, зачем Вы это делаете. Ибо сама никогда не видела смысла в разговоре, если знаю наперёд ответы, которые мне надо получить от собеседника. Ладно, есть люди, которые этим на жизнь зарабатывают. Но тут-то, на форуме, зачем?..

Что бы Вы знали... О жизни вообще и о моей, в частности...
Всегда смешат такие интернет-бойцы. И всё-то им ясно, и всё-то им видно через голубой экран. Тут с человеком годы близко общаешься, и постоянно он преподносит сюрпризы, такие, что видишь его словно в первый раз. А вот им всё оттуда видно и ясно.
Впрочем, Ваши посты в других темах наводят на этот же диагноз...

(Anubiss)
Тады я вас обрадую - друзей у вас не было, нет и не будет, есть разве что шапочные знакомые

Уважаемая Immortal, что ж вы так на людей то злитесь )))),
между прочим у Anubissа есть чему поучится, вот подросту немного, и месяца через два +1 ему в репутацию завалю... ))))
у Вас же мнение спрашивали, а Вы бросаетесь на всех...

сегодня один диагноз интерестный услышал:- "Хронический недотрах"
токо не подумайте полохого, это я не про Вас, просто вспомнилось...)))

Да ну, ерунда это полная. Я вот вчерась до получки коллеге одолжил (мужик в возрасте за 50), было бы странно предполагать, что он теперь меня с топориком в подъезде поджидает или будет из меня бабло вымогать под угрозой расстрела...хотя...кто знает))) Не спорю с тем, что одалживание денюх не долно превращаться в систему, разок-другой одолжил, но если некто рассматривает меня как банкомат, то несколько разочаруется))) Плюс, если есть возможность помочь кому-то в тяжелой ситуации и если это не потребует от меня каких-то чрезмерных жертв, скажем, продать квартиру-машину итп. - помогу, разумеется, при условии, что я этого человека знаю и смогу поручиться за то, что ситация, в которую он попал - действительно тупиковая, а не выпрашивание дензнаков с расчетом на жалость, как это делают псевдо-мамаши и псевдо-священники в электричках.
Immortal рекомендую поменьше читать Варракса на сон грядущий и посмотреть на судьбу...эээ...ну, скажем, МБХ, чей круг общения тоже изначально включал в себя весьма успешных людей, а теперь.."слегка" изменился))

Забавная вы такая)))) Наверное на Рублевке выросли и папа у вас банкир))))
На этой Земле есть еще куча людей, у которых нет машины и тем более брюликов, а квартиру нынче так быстро не продашь, да и детям жить негде будет.
Насчет Москвы, не надо так зарекаться, что работу найти всегда можно. Дворником - это завсегда, но далеко вы пойдете с этой должности, и кушать хорошо ли будете? Хорошая работа и в столице просто так на дороге не валяется.
А вообще розовые очки это гламурно, носите не снимайте, а то жизнь по глазам иногда режет....

Это сообщение отредактировал Сама_по_себе - 29-05-2008 - 23:39

Да, эту пословицу, как и многие другие пословицы, терпеть не могу

Immortal, Я тоже раньше терпеть ее не мог и не понимал,пока сам на своей шкуре с ней не столкнулся и не прошел через..( "Не зарекайся-жизнь поднимет планку.."(Трофим)
Так же не путайте безработных и неработающих.Это 2 большие разницы.

Я с вами соглашусь что "не давайте человеку просто поесть,а лучше научите его ловить рыбу" (примерно так по Библии)

Юноша, ну, перестаньте же давать советы по темам, в которых не разбираетесь!
Уже не смешно.
Я же Вам не предсказываю Вашу судьбу - хотя для этого предпосылок у меня поболе...

Тем более, что, помимо набора нехитрых народных штампиков, Вам ведь нечего сказать по теме, верно?

Штука в том, что здесь, как и в прочих темах форума, нормальные люди высказывают своё отношение к проблеме. А скандалисты - к высказанным мнениям и к высказавшимся лично

Это к чему вообще?
В огороде бузина, а в Киеве дядька?
Вопрос был - дадите ли денег подруге. Мало ли, кто ещё на свете есть, и не только в Москве... Если бы вопрос темы звучал: "а дадите ли Вы кому-нибудь, не важно кому, денег в долг?" - то и ответы были бы совсем другие... У всех.

1. Было бы желание. Квартиру по сходной цене - с руками оторвут.
2. Так всё же, жизненно необходимы деньги - или хотелось бы денег на покупку чего-нибудь этакого, но человек сам столько не зарабатывает, а потому надо напрячь друзей?

Сама_по_себе, читайте, наконец, внимательнее то, что комментируете. Почему Вам всё разъяснять должны? Или - главное, брякнуть, а куда, к чему, не важно?
Тропиканку интересовало: неужели я не помогу подруге, даже если ей есть нечего? Так вот, если уж брать фантастический пример, то давайте уже какой-то конкретный. А то, пытаешься вникнуть в то, что тебя один человек спрашивает, а тут другой уже совсем в другую дуду дует.
Меня мало интересует то, кто и на какую работу может устроиться в Москве, я не фонд занятости.
Если речь идёт о том, что человеку ЕСТЬ НЕЧЕГО (так понятно?!) - то для него уже не столь важно, можно ли на той работе продвинуться куда-то.
А если ситуация выглядит иначе, если человек потерял работу, нуждается, но абы куда идти работать не хочет, хочет месяцами искать хороший вариант на 3000 долларов (к примеру)... и кормить его в это время должны друзья...
Честно ответьте теперь уже Вы - как, будете содержать подругу, которая капризно выбирает работу, чтоб с перспективами, большим окладом, удобным графиком, от дома недалеко?.. Ну, не подворачивается пока ничего достойного - потерпи, подруга, ладно?

us_016, кажется, Вы форумом ошиблись.
В следующий раз ответите по всей строгости Правил.

не люблю занимать и брать в долг....
Если занимаю, то в основном у родственников и очень часто под расписку... и ничего ззорного в этом не вижу. Если кому-то занимаю, то только тем в ком уверена как в себе и если сумма больше тысячи рублей, от опять же через расписку.

А они потому и имущие, что - копеечка к копеечке.

Полностью согласен с автором, в идеале хотел бы поступать так же, и не надо примеров про умирающих подруг, там, как правило, такие суммы что даже при желании ты не сможешь их дать. А хочешь жить не по средствам бери кредит в банке он хоть к чему то обязывает, т.к. возвращать всегда тяжело, многие считают, что им эти деньги нужнее, свободных средств никогда не бывает и, кстати, по статистике МВД чаще заказывают должники, своих "добродетелей", чем наоборот, такова уж человеческая психология (((

Я лично беру в долг, только у родствеников и только на что-то серьезное и когда уже возможности обратится в банк исчерпаны. Сам раньше давал - большие суммы только хорошим знакомым, небольшие всем - как результат небольшие почти никогда не возвращаются, сам я не буду из-за них трепать себе нервы, но зато в следующий раз уже не потеряю большую сумму с этим человеком... Сейчас никому не даю т.к. сделал несколько серьезных покупок и свободных денег нет, кстати, на это некоторые "друзья" очень обижаются, как так покупаешь машину, а денег нет и тп.

PS Сейчас дочитал ленту до конца, в шоке от того как все накинулись на автора, на самом деле ответы были достаточно четкими и конкретными и не было пустой философии которой так славны наши собратья, а может и не только наши, о том как бы я поступил будь у меня 1 000 000 и т.п., действительно какждый отвечает исходя из своей конкретной ситуации, из своего соц. положения и своего окружения.

Это сообщение отредактировал serg495 - 25-06-2008 - 17:02