Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Тюрьма - способ перевоспитания

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Тюрьма - способ перевоспитания -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23

Горелыч
На мой взгляд наша тюремная система не может перевоспитать человека.
Лишение свободы не равно лишению человенческого достоинства.
Какой она должна быть на ваш взгляд.
votel
Тюрьма не может перевоспитать человека, тем более наша. Тюрьма - это не средство перевоспитания, а способ наказания в виде лишения свободы. Пребывание в тюрьме может только дать установку людям, попавшим туда по глупости, никогда больше не совершать преступлений.

В тюрьме, конечно, не должно быть райских условий, но лишение свободы не может превращаться в пытку. Условия должны быть такими, чтобы человек выходил из тюрьмы хотя бы более-менее здоровым, а не больным туберкулезом.

А вообще к каждому заключенному нужно подходить индивидуально, в зависимости от его личности и того, какое преступление он совершил. Нельзя держать вместе людей, совершивших преступления случайно и отпетых уголовников. Для совершивших преступление по неосторожности, в состоянии аффекта, лучше применять другие виды наказания.

Это сообщение отредактировал votel - 16-01-2008 - 16:10
Nixtone
Тюрма не перевоспитывает а делает человека злее во многих случаях, но конечно бывает что человек сам осознает что больше возвразатся туда не хочет и меняет себя. Вообще самое лучшее место подумать о жизни это тюрьма, потому что там ощущаешь чего стоит свобода и жизнь.
Ингрид
Перевоспитать взрослого человека практически невозможно. У него уже сформировался определенный набор моральных ценностей. Максимум, что можно сделать - это заставить его бояться совершения определенных поступков. С этим заданием наши тюрьмы справляются. По-моему, второй раз туда не сильно захочется попасть. Другое дело, что они, действительно, не должны калечить. И еще одна функция - изоляция от остального общества тех. кто не желает жить по законам этого общества. А перевоспитывать... Нереально в любой тюрьме.
спящий котенок
Перевоспитание в тюрьме - это не серьезно. В лучшем случае это "возможность" понять логическую связь между нарушением закона и наказанием
Justine
Тюрьма, не способ перевоспитания, а возможность хоть на время оградить общество от опасных личностей. *Мера социальной защиты*)).
Эрт
Тюрьма это не месть государства человеку, совершившему преступление и тем более не перевоспитание. Это реакция временного отторжения гражданина, сбившегося с пути. Так должно быть в идеале.

На деле у нас конечно заключение является намного худшим наказанием, чем оно должно быть. Для исправления ситуации нужно повышать в стране ценность человека, как такового. Нужно понимать, что человек, преступивший закон, не становится в меньшей степени человеком.
Говоря проще, надо формировать гражданское правовое общество. Секретов тут нет.)
srg2003
лишение свободы неет три функции - изоляция преступника от общества, санкция и на последнем, пожалуй месте-перевоспитание преступника. Насчет перевоспитания тоже не все так плохо-мало кто из преступников не хотел бы уйти на УДО
Anubiss
Тоже часто задумывался над этим. Для многих тюрьма действительно стала университетом криминальных наук, а отмотанными сроками гордятся. А для тех кто попал впервые и не является закоренелым преступником - тюрьма является более страшным местом, чем для рецидивистов, хотя по идее должно быть наоборот, с количеством сроков получается наказание только смягчается, "тюрьма как дом родной"))) Вот в "Заводном апельсине" раскритиковали идею принудительной коррекции психики преступников, а ведь по сути она и неплохая.
Алла
Лишение человека свободы-это серьезное наказание! И условия в тюрьмах нашей страны думаю на "выживающих". И думаю это где-то даже неплохо. Вот так "нажившись" думаю мало кто захочет возвращаться. Каким бы закоренелым не был, а в тюрьму никто что-то не рвется.
А то что многие после первого срока сразу второй получают и дальше как по накатанной думаю ничего удивительного... Куда ему идти с такой "отметкой". На работу таких не берут (среди Вас работают зеки? А Вы были бы не против?).
Думаю второй раз на преступления многие решаются не от хорошей жизни, а потому что кушать хочется...
Sister of Night
В тюрьме надо делать упор на обществено-полезный труд. Чтобы эти люди работали, приносили пользу и получали за это деньги.
*КЛЕН*
К сожалению любое лишение каких либо прав,пусть то даже за преступление,не приводит к положительным результатам.
megrez
QUOTE (Алла @ 16.01.2008 - время: 22:19)
Думаю второй раз на преступления многие решаются не от хорошей жизни, а потому что кушать хочется...

Потому, что так им привычнее и удобнее.
shesshes
м-дя... опять рассуждаем о том, чего не знаем и не видели. характерно для форума!
---В тюрьме надо делать упор на обществено-полезный труд.---
и как это прикажете в камере работать? согласен, в некоторых европейских странах в тюрьме работают. надо всего один раз побывать в российской тюрьме, чтобы понять, насколько это нереально.
и вообще, КТО сидит в тюрьме? КОМУ дают тюремный режим - знаете? и каков максимальный срок этого режима, тоже в курсе? а вот в итк - как раз таки работают. приносят пользу и все такое. но это НЕ тюрьма! есть, к примеру, такая категория осужденных (сейчас нет понятия "заключенный", как вы прекрасно знаете), как бесконвойники. они выходят из жилой зоны и идут на работу своим ходом. а в определенное время должны вернуться обратно.
а еще есть поселения. там вообще нет никакого конвоя и охраны. человек раз в месяц должен отметиться, что он есть.
а тюрьма - это по большому счету только сизо. там все сидят, и злодеи и невиновные...
Anubiss
Ну все-таки речь шла о тюрьме как о некоем собирательном понятии, проще говоря, о месте лишения свободы, естественно режим везде разный, Уголовно-исполнительный кодекс РФ никто не оспаривет, в целом рассуждаем.
Насчет "общественно-полезного труда" - вы уверены, что муторное ежедневное шитье варежек, штамповка железяк итп. - столь уж полезно для общества? Как раз-таки наоборот, именно такая деятельность имхо и является самым сильным средством убить в человеке желание работать честно)))
shesshes
а муторная штамповка железяк обычными вольнонаемными рабочими - это как? разницы не вижу!
зы. довелось мне одно время в иту работать...
Горелыч
Бывшего сидельца не принимают на работу. Разве грузчиком и то не везде.
А условия содержания?
А контенгент?
Что в вашем понятии "лишение свободы"?
Наши места заключения лишают не то что свободы, а всего человеческого.
*Sika*
QUOTE (Ингрид @ 16.01.2008 - время: 16:19)
Максимум, что можно сделать - это заставить его бояться совершения определенных поступков. С этим заданием наши тюрьмы справляются. По-моему, второй раз туда не сильно захочется попасть.

Ошибаетесь. В тюрьме страшно только в первый раз, в следующий раз - как по проторенной дорожке. Я не голословно утверждаю, я сама работаю в исправительной системе и, к сожалению, могу констатировать, что тюрьмы не исполняют своих функций по перевоспитанию. Тюрьма - это временная изоляция преступника от общества.
Luarwik
тюрьма делает преступника лишь хитрее, матерей.. зачастую там сколачиваются новые союзы для дальнейшей "работы".
Второй раз туда попадать мало кто хочет, но по выходу, с "волчьим билетом" рано или поздно возвращаются к прежнему "зарабатыванию денег", но уже более осторожными, наученными на своих ошибках. Вполне возможно, что если бы не "волчий билет", многиe бы и не возвращались на прежний путь. И проблема эта не только в России. В Германии, например, заносятся такие люди в комьютер и любой работадатель может запросить эти данные, ну а кому захочется брать на работу человека с прошлым.. pardon.gif
Anubiss
Смотря по какой статье сидел. Если бя я был работодателем - меня бы вряд ли сильно уж отвратило бы наличие у человека судимости за наезд на пешехода или за краду, совершенную в юношеском возрасте.
ЩА ПЕРНУ
Тюрьма хорошее и полезное место. в заключении сразу проявляется истинная натура человека, если на воле можно было бы в ком то ошибиться, то на зоне все быстро становится на свои места.
Ни о каком перевоспитании даже и не заикайтесь, каждый человек попавший за решетку сам для себя делает выводы и сам себя воспитывает, если ума конечно достаточно. По поводу работы, если раньше работа была принудительна, и в основной массе зк шли работать не по своей воле, то сейчас многие сами туда рвуться
Лично мое мнение: лучше отсидеть 2 года чем отслужить в армии, восприятие жизни в корне меняется, плюс если познакомится со знающими людьми можно чему нить научиться. Полезное заведение одним словом
fkk6
QUOTE (Luarwik @ 05.02.2008 - время: 13:03)
В Германии, например, заносятся такие люди в комьютер и любой работадатель может запросить эти данные, ну а кому захочется брать на работу человека с прошлым.. pardon.gif

Führungszeugnis и здесь в дойчланде можно замастрячить какой нужен.
fkk6
уважаемые господа и дамы, зачем рассуждать о том об чем понятия не имеете? какое нахрен перевоспитание? и зачем тюрьму с итк путаете? по большому счету тюрьма - сизо. или крытка. но на этот режим мало кто попадает.
а неволя она и в африке неволя.хоть в России хоть в германии.
Luarwik
QUOTE (fkk6 @ 14.03.2008 - время: 11:32)
Führungszeugnis и здесь в дойчланде можно замастрячить какой нужен.

каким образом? подскажешь в ПМ?

(не мне конечно же, знакомому надо) wink.gif

Это сообщение отредактировал Luarwik - 14-03-2008 - 13:24
mcleod
Обычно я не пишу в форумы, но тут пожалуй напишу...

Первое. Господа, зачем писать о том, о чем понятия не имеете? Вам недостаточно флуда, льющегося с телеэкрана? Прошу вас, не плодите заблуждения.
Второе. В тюрьму люди попадают по своей воле (так и я туда попал). Это их осознанный выбор - так какое перевоспитание? Если ребенку нравиться как его ремнем лупят (не знаю - может возбуждает) - он всегда будет проливать на пол манную кашу. Рецедив - возвращение в среду максимальной комфортности поведения.
Третье. Если человек может работать и жить в обществе - и после тюрьмы все будет хорошо. Если человек больше уважает воровской ход или красные порядки - именно в такую обстановку он и будет стремиться. Опыта в тюрьме не набираются. разьве что узнают, что и такая жизнь существует.

Ктщо-то умный сказал: посади десять мужчин на долгое время в закрытое помещение; лидера они может и не выберут, но зато точно выберут человека, которого все будут ненавидеть....
☆ღDariღ☆
Изначально тюрьма нужна разве для того, чтобы перевоспитывать?! По-моему ее первое назначение - это назазать человека, изолировать его от общества, а если человек нормальный, так он и после тюрьмы нормальным останется, многие ведь незачто сидят!
*Алена*
Тюрьма только ожесточает. Если бы она перевоспитывала, то не было бы такого количества рецидивистов.
Nixtone
Нашим то чиновникам накакать (Извиняюсь за выражение) на народ а уж тем более на зеков. В тюрьме все жостко, там за каждым словом нужно следить и подберать еще уметь дратся, так что когда человек оттуда выходит у него напряжение остается. Да это конечно смотря какая зона и с кем в камере сидел, а того хуже в бараке на человек 50. Но на самом деле лучше места подумать о жизни
DocXXX
Мда...........Господа,задумайтесь,насколько тюрьма ломает человека,перемалывает без остатка,а потом выплевывет или пермалывает своих жерновах.......Последнее врмя число оправдательных приговоров снизилось настолько!!!!!!Это праваое общество??????Презумпция невиновности-плохая шутка-))Масс медиа пишет,как хорошо работают орг провопорядка.Пофессия чекиста стала модной-)))
Ничего ненапоминает????????????????
Airen
Тюрьма - не средство перевоспитания, а способ изоляции от общества потенциально опасного человека, метод наказания...
fydfdf11
Ну во первых до некоторо степени тюрьма это некоторое психологическое удовлетворение для близким потерпевшего ,а уж тем более родственников убитого преступников. Понятно ,что у нас нет ни нормальных тюрем нет приколов типа Голландских ИТУ. Понятно ,что ограничение свободы это путь к рецидиву, либо к бомжеванию ,тех кто там был и за редким исключением это умение начать все с начала. Потом коллосальная разница какая статья ,какой срок, да и уж тем более, как справедливо была дана оценка виновноти лица в строгости наказания.
Sarita
Цели наказания, в том числе и лишения свободы (раз уж договорились, что в данном случае - тюрьма понятие собирательное для ряда ИУ): "восстановление социальной справедливости, а также - исправление осужденного и предупреждение совершения новых преступлений". Часть 2 статьи 43 УК РФ.
То есть, прежде всего - восстановление социальной справедливости. А остальное - по возможности.
Более того, в ст. 10 УИК указано, что Российская Федерация уважает и охраняет права, свободы и законные интересы осужденных, обеспечивает законность применения средств их исполнения, их правовую защиту и личную безопасность при исполнении наказаний. Но! Для того чтобы эти замечатльные вещи реализовать на 100 % необходим ресурс. Которого у нас (страны в целом) сегодня нет.
Вот тут звучало мнение - мол, вот значит, условия у нас плохие... Действительно, условия не сахар. И перевоспитания - ноль. О да! Каждому осужденному личного психолога в штат, усиленное питание и образование на халяву - так все прямо и поймут, что работать за 300 у.е. месяц значительно лучшее чем за пять минут поиметь те же 300 у.е. разведя "лоха" на мобильник.
Однако, товарищи граждане, меня вот что беспокоит. На чьи средства будем хорошие условия обеспечивать? Система ИУ содержится на налоги. Так вот, почему я должна законопослушно отдавать собственнолично заработанные деньги на нужды тех, кто те же законы нарушает и на моё благополучие плевать хотел? Как "от тюрьмы не зарекайся", так и от того, что обворуют, убьют, ещё чего весёлое заделают, тоже особо не заречёшься.
DocXXX, вы противоречите себе. Отменив презумпцию невиновности (то есть обязав обвиняемого доказывать собственную невиновность своими силами) вы количество оправдательных приговоров не повысите (которое, если что, растёт год от года).
Кстати, уголовное право вот уже лет 10 как мягчает... Декриминализация сплошная...
Эльфийская белочка. Угу, ни за что. Многие. Вы почитайте в каких случаях и в каком порядке вообще применяется такая мера как, ну допустим, заключение под стражу. Просто для "позырить" не посадишь.
NUDGOL
тюрьма это не ВУЗ, и воспитывать/перевоспитывать никто и не собирается! тюрьма- НАКАЗАНИЕ! не надо про это забывать!!! меня кстати бесит, что на зонах проводят чемпионаты по футболу, конкурсы красоты и прочая развлекуха!! люди попали туда отбывать наказание а не веселиться!!! они там пахать должны а не в футбол играть!!!
Горелыч
QUOTE (NUDGOL @ 15.04.2008 - время: 12:24)
тюрьма это не ВУЗ, и воспитывать/перевоспитывать никто и не собирается! тюрьма- НАКАЗАНИЕ! не надо про это забывать!!! меня кстати бесит, что на зонах проводят чемпионаты по футболу, конкурсы красоты и прочая развлекуха!! люди попали туда отбывать наказание а не веселиться!!! они там пахать должны а не в футбол играть!!!

Вы себе представляете наказание длинною в 10 лет?
Если 10 лет делать из человека скота, то нет смысла выпускать его на свободу.
Да, воровать нехорошо.
Да, за это нужно наказывать.
Разве недостаточно того наказания, что человек уже сидит в клетке?
Почему его при этом нужно лишить человеческого облика, заразить туберкулезом, лишить права на общение, отдых?

Вы соблюдаете занодательство?
Я нет.
Я нарушаю правила дорожного движения.
Да я много чего нарушаю.
И за многие такие нарушения, которые для нашего человека вполне естественнаячасть жизни предусмотрена уголовная ответственность, если поймают.
Горелыч
Человек - продукт социальной среды, которая его вырастила и воспитала.
И если кто-то с детсва не знает другой жизни, кроме как воровать, то ему прямой путь на скамью подсудимых.
Но виноват ли он, если он другой жизни и не знал никогда?

Страницы: [1]23

Архив форума Серьезный разговор -> Тюрьма - способ перевоспитания





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва