Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Запретить рожать

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Запретить рожать -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]

Tormentor
QUOTE
Да, мужики, вы чё первый раз рожаете? Те кто в ротдом попадает тех проверяют на всё, что можно, нужно и ненужно. Алкоголики дома рожают, под общим наркозом. Типа мужик проснулся утром, а у жены под юбкой что-то шевелиться

Вот это тоже проблема. Часто действительно и так бывает. Но это по моему тот случай, когда этих родителей под белые ручки, и на урановые рудники, ну а прибыль полученную от этого тратить на ребёнка.
djo1
QUOTE (Tormentor @ 09.12.2004 - время: 15:44)
Ну не надо всё воспринимать так буквально. Можно же создать продуманные рамки. Разве библиотекарь похож на алкаша. Вот и я про то же. А умерщвление конечно тяжёлый шаг. И рождаемостью здесь прикрываться не нужно. Лучьше меньше, да лучьше. Чем со стороны государства спонсировать таких мамаш на водку в виде пособий на ребёнка. Пусть уж лучше больше библиотекарям перепадёт.

Упоминание библиотекаря из-за материальной возможности, а не алкогольной зависимости. Тут-то как раз можно и без бюрократии определить.
А вот собирать бумажки... их и так много нужно, и чтоб родить, и чтоб потом ребенка "оформить".
Только где видны продуманные рамки? Вон приняли закон о запрете распития пива в общественных местах. А что такое общественное место - ни кто не знает, нет такого понятия.
Убивать государство не даст. Ему как минимум нужны рабочие руки и пушечное мясо, а дети из "неблагополучных семей" как раз чаще всего и закрывают эти ниши.
Independent
QUOTE
Алкоголики дома рожают, под общим наркозом.


Вот,только-только сказать хотела.....

Я пару раз читала о таких случаях, когда либо женщины-алкоголички, либо просто малолетние дурочки рожали дома (в общежитии, был один случай) и как это контролировать? Кстати, тут говорят- "Муж,муж" , в основном ведь они без мужа..... и вообще, на том дне жизни о котором мы сейчас говорим если я правильно всё понимаю ни о каких брачных узах уже речи не идёт.....
А вообще, я тут подумала...... мы сейчас в основном говорим о судьбе детей, а как насчёт наказания родителям? Что-то мне очень смутно верится, что их возможно вылечить..... по-моему самым разумным наказнием здесь будет какой-нибудь...мм..... может год принудительных работ где-нибудь? Всё-таки в тюрьму не надо, ещё учитывая то, что они и так переполнены, а вот что-нибудь на благо населению в сделать - за милую душу........
Unicorn
Наверное, мы всё-таки забываем в нашем обсуждении, что алкоголизм - это БОЛЕЗНЬ, причём плохо поддающаяся лечению. Причём, так же как и наркомания, эта болезнь обусловлена во многом социальными причинами, и по большому счёту наркоманы и алкоголики - жертвы издержек социального устройства российского общества. Довольно жестоко получается - общество, которое создало предпосылки для развития таких болезней, своих же членов и приговаривает....
Tormentor
Uni, да прекрасно понимаем что болезнь. И лечиться она только до определённого момента. А потом помогает только эвтаназия, как и при ряде других болезней. Откуда это знаю? У меня отец умер от этой болезни, когда ещё жить и жить.
Veselij
QUOTE (Unicorn @ 09.12.2004 - время: 17:54)
Наверное, мы всё-таки забываем в нашем обсуждении, что алкоголизм - это БОЛЕЗНЬ, причём плохо поддающаяся лечению. Причём, так же как и наркомания, эта болезнь обусловлена во многом социальными причинами, и по большому счёту наркоманы и алкоголики - жертвы издержек социального устройства российского общества. Довольно жестоко получается - общество, которое создало предпосылки для развития таких болезней, своих же членов и приговаривает....

Алкогомизм ето болезнь, но ети больние, сами себя туда затинули!!! сдесь не уместны разговоры "...ето все общество...и т.д. " а потом на свет появляются неполноценние, в плане сдоровья люди.. так что, я всецело за запрет рождения детей от таких "родителей", и лечить этих "несчастных жертв общества" ето викидивать гос деньги на ветер, которие можно было бы использовать с большей эффективностью
Когда жил в Санкт-петербурге, то был свидетелем молодой пары, в жопу пьяных и с грудним ребенком в каляске, так не должно бить, кого они воспитают?????!!!!!!!!!!!! Пусть кто-то скажет, что из таких семей выростают и "хорошие" люди, да это так, но в большенстве случаев дети, подобны тем кто их воспитал furious.gif
Эхо-браво
QUOTE (Tormentor @ 09.12.2004 - время: 14:31)
Когда подаються бумаги, что бы лечь в род дом, вменить в обязаность предоставить справку о доходах и пройти мед. осведетельствование на предмет алкоголизма и наркомании. Если роженица не удовлетворяет определённыим критериям, то искуственные роды и умервщление плода.

Справку о доходах - здесь другая тема, государство должно ХОРОШО обеспечивать тех, кто растит детей. Насчет алкашей и наркоманов - я бы предложил не искусственные роды и умерщвление плода, а пулю в затылок. Проще и дешевле. Такие люди не нужны в обществе. И не надо говорить о том, что общество сделало их такими. Они сами сделали себя такими.
Tormentor
QUOTE
Такие люди не нужны в обществе. И не надо говорить о том, что общество сделало их такими. Они сами сделали себя такими.

Пулю в затылок конечно проще. Только не будет ли перегиба. Могут пострадать и невинные. По идее самым лучьшим вариантом конечно было бы создать что то саморегулирующиеся, что бы они сами вымерли как класс. Но по ходу дела это невозможно.

Келли
Я согласна с Olk'ой, я считаю запретить рожать алкоголичкам это хорошее решение. Жаль, что в нашей стране нет такого закона. Алкоголики портят жизнь не только себе, но и ни в чем не повинному ребенку. furious.gif
Эхо-браво
QUOTE (Tormentor @ 24.01.2005 - время: 23:59)
Пулю в затылок конечно проще. Только не будет ли перегиба. Могут пострадать и невинные.

А так страдают дети, а также нормальные люди, живущие рядом с этими алкашами. Т.е. тоже невинные.
Таис
QUOTE (CleriC_R @ 08.12.2004 - время: 16:14)
и ОТБИРАТЬ у них детей! Дети не должны жить в таких условиях! Даже если это их родители.....

У меня знакомая работает соц. работником.
Был такой случай: забирали детей от мамаши-алкоголички. Бумаги на лишение родительских прав также были приготовлены. Эта горе-мамаша в догонку соц.работникам кричала: "Отбирайте, я себе ещё нарожаю!"
Или другой случай. В больницу в реанимацию привезли малыща 4 месяцев от роду со страшной пневмонией, опрелостями и весом 2 кг. Возможно такое представить? К сожалению, спасти не удалось.
В сл. случае 2 детей (6-ти и 4-х лет). Никогда не были на улице, говорить не умеют, в доме нет простыней, спят на грязном обгаженном диване, бегали полуобнаженные. furious.gif
Разве можно таких родителей считать людьми?
Я за стерилизацию таких мамаш и привлечение к уголовной ответственности, честно говоря, даже к смерти приговорить не жалко. gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif
ЛЕОНИД ОМ
Эта тема мне хорошо знакома по жизни. И здесь видно одно - социальный расизм.
Выбираются некие обобщенные неправильные группы. Алкоголики, например. Или наркоманы, или зеки. О их реальной жизни внешний практически не знает. Но при этом все готовы судить чужую жизнь. Не думая о о евангельских словах:не судите, да не судимы будете". И что делать неправильным людям?
Лучше б каждый думал о своей жизни, а не о чужой.
Правый-Крайний
Всем привет, Не прошло и месяца, Отвечу Ому. с другими по большей степени согласен, как ринципе и с Леонидом, да расизм чистой воды. Но необходимо понять, что обществу не нужны группы паразитирующиена нем. Хотя разделение на соц.группы будет всегда и всегда они будут искореняться. Все вышевысказавшиеся думают именно о себе, а не о алкашах и не о их детях, мы не хотм угрозы нашему стилю жизни. Мы не хотим чтобы нас окружала грязь, мы ее презираем, мы не хотим ее содержать, но мы содержим содержали и будем ее содержать, поскольку в каждом из нас заложено стремление быть круче других. Мы белые потому, что они черные. Отстреляем черных будем целить в серых, я, простите, не негров имел в виду. Так что нефиг тут оскорбляться, хотите быть внизу, получите навильник навоза сверху. И наверху тоже следует понимать что морально удовлетворенными будем только тогда, когда самим будет на кого гадить в классовой иерархии. Бред, устал я, пойду на лыжах пробегусь.
chair.gif drinks_cheers.gif cry_1.gif bye1.gif
skaner
СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ!
И НЕ ТОЛЬКО ЗАПРЕТИТЬ,НО СТЕРЕЛИЗОВАТЬ!
(ХОТЯ И ПЕРВОЕ И ВТОРОЕ УТОПИЯ..)
КНЯЖНА
Запретить рожать- это не выход. А что делать тогда тем лицам, которые в последствии стали алкоголиками, например женщина воспитывала ребенка 2 года, бросает муж и она становится алкоголичкой. Что же делать в таких случаях? От этого нельзя застраховатся!
Возможно, решением данной проблемы будет повышение работоспособности социальных служб. Бесконечные проверки семей, где есть новорожденные должны оправдать себя, наказанием чего в случае отрицательного результата и будет лишение родительских прав.
laeda
н-да! Я почитал посты подумал...
СКАЖИТЕ А КТО _ НИТЬ ИЗ ВАС НА СЕБЕ ЗНАЕТ ЧТО ТАКОЕ ДЕТДОМ, АЛКОГОЛИЗМ?

Все беды причиняют вред,
по-моему: лучше жить без бед
Но не всегда, а иногда,
бывает польза от вреда
Все беды отрицать нельзя
в них познаются все друзья



Я сам вырос в том что вы описываете
Моя мать родила 5 детей. первый желанный а все остальные под алкоголем....

Государство к школе нас конечно забрало у матери...
но Я всё равно приезжал домой, каким бы он ни был.

Да, Я благодарен государству, что оно меня забрало - с одной стороны
но с другой чтороны - сейчас Я понимаю отчасти почему мать начала пить
Я не оправдываю её нет, но понять могу....
И всё таки Я рад что мне досталось такое детство....
потому что Я сейчас стал таким какой я есть! есть и достижения и неудачи
но ведь все что у меня есть сейчас - это только благодаря моему "счастливому
детству".
меня жизнь не баловала, и с ложечки не кормила, а дала понять, что если хочешь чем-то быть и стать в жизни и не пойти по стопам матери - ты должен
перестать потокать собственным слабостям и выбрать правильную дорогу для себя в жизни, видя и зная.что сделав одно ты получишь другое....

МОГУ СКАЗАТЬ что мой старший полный неудачник - только потому что мать с ним носилась и не давала что-либо спмому сделать ...
сейчас ему тридцать, у него жена и ребёнок....он пьет, ребёнок рожден по залёту, а при малейшей проблеме он бежит к матери!

так что иногда бывает и польза от вреда.....

алкоголизм это плохо но не будь его части стимулов изменить жизнь мы бы лишились...
да это жестоко, а разве жизнь бывает добра?
жизнь это карусель, в которой есть всё... и если есть алкоголизм, значит
для чего-то он нужен...Природа ничего не делает зря....
Правый-Крайний
Лаеда, да ты герой, только не надо тут пропаганды про то что надо родиться в грязи чтобы научиться мыться, или сходить в армию чтобы стать мужиком, для этого нужно другое. А то что из сына вырос маменькин сынок, ты сам виноват, надо было ему внимания больше уделять и показывать на личном примере каким надо быть. А если ты как 90% из нас ушел в работу, карьеру, друзей и подруг, то нефиг пенять на бабу. Ребенка воспитываем личным примером, причем постоянно, ты понял что твоя мать живет неправильно, но таких как ты меньшинство. Большинство продолжает жизнь родителей, если выживает.
no_1.gif
Tormentor
QUOTE
Государство к школе нас конечно забрало у матери...
но Я всё равно приезжал домой, каким бы он ни был.

Ну вот об этом речь и идёт. Что бы никто ни у кого не забирал. Просто не доводить до родов. Может дети и вырастут в таких семьях нормальные по здоровью. А вот про психическое состояние я не уверен.Взять ту же школу. Постоянно чувствовать себя хуже других (У пупкина красивая ручька, а у меня нет) и ещё осознавать что дома поддержки не будет. Там всё замкнуто на водке.
laeda
QUOTE (Правый-Крайний @ 03.02.2005 - время: 14:28)
Лаеда, да ты герой, только не надо тут пропаганды про то что надо родиться в грязи чтобы научиться мыться, или сходить в армию чтобы стать мужиком, для этого нужно другое. А то что из сына вырос маменькин сынок, ты сам виноват, надо было ему внимания больше уделять и показывать на личном примере каким надо быть. А если ты как 90% из нас ушел в работу, карьеру, друзей и подруг, то нефиг пенять на бабу. Ребенка воспитываем личным примером, причем постоянно, ты понял что твоя мать живет неправильно, но таких как ты меньшинство. Большинство продолжает жизнь родителей, если выживает.
no_1.gif

Что я могу показать своему старшему брату?
между нами разница почти 10 лет?
ДА Я СЧИТАЮ ЧТО В СВОЕЙ ТАКОЙ ЖИЗНИ ОН САМ ВИНОВАТ.....
Хотя он (мне таккажется) винит мать или весь мир в этом.....
многие просто копируют слабости своих родителей......
в этом вся беда....хотя думаю алкоголиков как мужчин так и женщин нужно стерилизовать....без их нато согласия....

Потому что личность закладывается в детстве, а алкоголичка неспособна что-либо вложить в своего ребёнка...
хорошо если она вообще помнит про него...
думаю ребёнок у таких ассоциируется с пособием.....
Мое мнение - надо стерилизовать всех кто не может рожать нормальных людей, чтобы не истреблять и без того подорванный генофонд. Ну конечно в разумных рамках.
Например - пъет человек, обследование показало что его организм не может воссоздать человека без отклонений - стерилизация или того хуже - кастрация! Так что нефига плодить уродов и убогих!
Да самое главное как можно обрекать своих детей на жалкое существование все жизнь!!!
Ultra
Стериллизовать - это неправильно. Неизвестно, может быть человек бросит пить, восстановится. Нельзя всех вот так, под одну гребенку...

Глобально, конечно, эти женщины и дети - жертвы ущербности нашего сегодняшнего общества. У нас ведь из жизненных целей осталась только личная жизнь. Как только цель потеряна - человек теряется, начинает вытворять черти-что и, в конечном итоге, пить. И ведь никто не позаботится, не поддержит. Ни кому не интересны чужие проблемы.

А с пособиями - проще: достаточно выдавать пособия не деньгами, а, например, талонами на получение пеленок, детского питания и прочего.
laeda
Вообще-то когда у одного вида в природе много слабых ...Как у людей
слишком много рождается слабых инвалидов и прочея прочея....
природа или стирает весь вид или производит катаклизмы в которых выживают только сильнейшие данного вида.....

стерилизация по каким этичесским меркам будет производиться?
кто оценивать будет? ведь всё это настолько относительно, что можно вообще уничтожить остатки генофонда...... blink.gif
KUDESNICA26
furious.gif
ja witaju 4to alkogolikam nuzno delatj oborti.i ne tolko im!
naprimer u nas (v mojom gorode)devuwki u kotorih roditeli alkogoliki ili prosto devuwki(mezdu pro4im nedostignujuwije ewo soverwennoletija)iz bednih semej rozajut detej ot kogo popalo radi togo 4to b kazdij mesjac polu4atj detskiji dengi.kak vsem izvestno v pervij god zizni(novorozdennogo)posobije dovolno bolwoje,vot oni i "derzat"(nepobojusj nazvatj eto tak!)eto rebjonka,a kogda emu ispolnjajetsa 1 ili 4utj bolwe sdajut ego v detskije doma!razve eto spravedlivo?
Эхо-браво
QUOTE (KUDESNICA26 @ 08.02.2005 - время: 20:30)
,vot oni i "derzat"(nepobojusj nazvatj eto tak!)eto rebjonka,a kogda emu ispolnjajetsa 1 ili 4utj bolwe sdajut ego v detskije doma!razve eto spravedlivo?

Таких просто отстреливать надо
Криптан
стерилизовать! дети рождаются дебилами. мы их же и содержим на налоги.
а эта бл.дь будет рожать детей, так как на них пособие детское идет. а если эта тварь еще и одиночка, то пособие ей идет увеличенное.
Им лень идти на бесплатный аборт. у них пропитые мозги.
Это не женщина. Это - сволочь. Сходите в детдом для инвалидов - посмотрите на детишек. АУ, ЗАЩИТНИКИ ЖЕНЩИН-АЛКОГОЛИЧЕК, ВОЗЬМИТЕ ИМБЕЦИЛА НА ВОСПИТАНИЕ.

женские яйценклетки травятся постоянно. Мы рождаемся с определенным количеством яйцеклеток. и когда-то отравленные яйцеклетки не восстановятся.

мужчинам проще - у них смен семенной жидкости происходит раз в месяц.
Убивец
Меры должны быть радикальными! Стерилизовать и точка! Если из 10-ти алкоголиков 7-мь можно вылечить, то из 10-ти алкоголичек ни одной не поддаётся лечению! Я не собираюсь содержать на свои налоги ещё и чужих пьянозачатых дебилов!
M-S
Убивец и Криптан.

Вообще-то алкоголики - это такие же граждане нашей страны, как вы и я. Если вы допускаете, что по отношению к алкоголикам допустима принудительная стерилизация, не удивляйтесь, когда кто-то сделает аналогичное допущение в отношении вас.
Убивец
M-S, я всё могу понять, но только не защиту деградатов. Из-за алкашей и их отребья (девиантных детишек) страдают нормальные граждане. Нет необходимости мне рассказывать про детей из таких семей, мне приходится периодически с ними работать. Перевоспитывать так сказать. А мне это надо? Что у меня своего сына нет, которому нужно внимание отца?
M-S
QUOTE (Убивец @ 16.02.2005 - время: 12:57)
M-S, я всё могу понять, но только не защиту деградатов.

Все очень просто - призывы ограничить права какой-то одной категории населения с целью извлечения пользы для остальных категорий ведут к снижению планки толерантности общества. Опасность снижения планки толерантности я комментировать не стану, в силу ее (опасности) очевидности.
Серго
А вот мне больно смотреть на детей, прсящих милостыню. И хоть я знаю, что большинство из них просят деньги на спиртное родителям, подаю, надеясь, что втайне от своих родителей-скотов они купят себе поесть.
Olka
QUOTE (GentleSex @ 18.02.2005 - время: 23:11)
дорогие мужчины, я очень вас люблю, НО, те, кто трахал беременную женщину, я бы им всем члены на фиг поотрезала. furious.gif

Я думаю, что ты любишь тех мужчин, которые бытак не поступили. Знаешь, я была раньше относительно терпимой, а теперь - нет. Многим действительно надо все отрезать, чтобы не размножались...
Тамарис
Каждому, очевидно, что из алкоголички мать - никудышная...
Tormentor
QUOTE
Каждому, очевидно, что из алкоголички мать - никудышная...

Это то и понятно, только получаеться замкнутый круг. С одной стороны с мамой- синяком наверняка вырастет неполноценный член общества, а с другой, если его сдать в днт дом, получиться примерно то же самое. Так что этот процесс надо как то прерывать ещё во время беременности (желательно с принудительной стерелизацией).

Страницы: 1[2]

Архив форума Серьезный разговор -> Запретить рожать





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва