Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Учили в ВУЗе одному, зарабатываю другим

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Учили в ВУЗе одному, зарабатываю другим -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]34

Кобра
В любом случае, высшее образование помогает мыслить шире, видеть глубже. По какой специальности вы бы не работали. Так что учиться все же стоит.
Если, конечно, вы не заканчивали балетную школу, а потом ударились в бизнес. Хотя у меня есть такая знакомая. Выйдя на пенсию как балерина, закрутила такой бизнес, что ой-ой-ой !!!
Дракончик
Закончила физический факультет (инженер по спец астрономогеодезия)...
работать по этой спец не хочу по двум причинам, учиться было сложно, поэтому надоело. а вторая, чтобы тут работать им надо сертифицироваться.. куча денег и врмени опять на обучение и сдавание экзаменов...
поэтому лежит пока мертвым грузом!

Зато мозги научили работать в универе дай бог каждому!! за что и благодарна. так что если даже "мертвый" диплом, то что-то остается все-равно!!

PS да и мужа я там встретила))) с первого курса вот уже как 7 лет вместе))) так что какая уж тут проблема диплома)))


swatik911
Никто не учил меня продавать мебель. Вообще что-то продавать не учили. Тем не менее - живу и радуюсь

П.С. А поспециальности я бы чинил вагоны на ЖД

Это сообщение отредактировал swatik911 - 08-01-2008 - 13:03
Кубок
Как человек проводивший собеседования при приеме на работу нескольких сот человек скажу что человека имеющего реальное высшее образование (не по профилю)сразу видно и его гораздо охотнее приглашают на работу чем претендента без образования
gena70
Хочу еще добавить мысль на тему "мертвых" дипломов...
ясно , что в\о помогает в развитии мышления....и прочего и прочего...
но речь не об этом...
с в\о даже лет через цать...
есть возможность получить второе образование уже по любмой специальности...
например, тоже МВА....
без первого оно недоступно
Осколок Мечты
QUOTE (Anubiss @ 09.12.2007 - время: 02:13)
Я тоже не понимаю такой стратегии. Откосить от армии можно путем единовременной дачи взятки, а не убивая 5 лет на изучение ненужных для тебя вещей. Работодателю нужна в большинстве случаев все же профильная корочка, а не абы какая. Другой вопрос, если человек не смог устроиться по своей специальности, но все же пытался это сделать. Или какие-то жизненные обстоятельства сделали невозможной работу по данной специальности, тады да, уважительная причина, а так....похоже, число ВУЗов надо бы подсократить, шобы соблазна "поступить ради корочки" было поменьше.

У меня в ВУЗе больше половины студентов учится ради корочки...как же они людям помогать-то будут???
gena70
QUOTE (Осколок Мечты @ 08.01.2008 - время: 19:34)
QUOTE (Anubiss @ 09.12.2007 - время: 02:13)
Я тоже не понимаю такой стратегии. Откосить от армии можно путем единовременной дачи взятки, а не убивая 5 лет на изучение ненужных для тебя вещей. Работодателю нужна в большинстве случаев все же профильная корочка, а не абы какая. Другой вопрос, если человек не смог устроиться по своей специальности, но все же пытался это сделать. Или какие-то жизненные обстоятельства сделали невозможной работу по данной специальности, тады да, уважительная причина, а так....похоже, число ВУЗов надо бы подсократить, шобы соблазна "поступить ради корочки" было поменьше.

У меня в ВУЗе больше половины студентов учится ради корочки...как же они людям помогать-то будут???

Надо понимать, что сложно человеку в 18 лет сделать верный выбор в плане собственной профессиональной самоидентификации...
Тут корни глубже растут почему так....
Я например и ни дня не работал по своей специальности
но благодаря в\о много навыков получил
и главное сейчас получил то образование , которое мне нужно...
не было б диплома мне бы бизнес-школа не светила...
godspeed
Я бы ставил вопрос иначе, монгие пишут, что ВУЗ помогает научиться думать и т.д.. Я уверен процентов на 90, еслиб вы эти 5-6 лет жили сами и работали, то думали бы ничуть не хуже. Так что проблема то актуальна, ВУЗ в большинстве своем действительно ничему не учат. Не берем в расчет Мед. институты и аспирантуру в ВУЗах... wink.gif
тмутаракань
Я учусь последний год в университете.С курса 2-го знала , что по специальности работать не буду(если не раньше)Не мое.3 раза хотела отчислится, боялась больше никуда не поступлю.

Причины выбора специальности: в семнадцать трудно понять кем хочешь быть.Куда я хотела поступать , на тот момент было только платно.

Итог -5 лет выкинутых из жизни , учится мне было тяжело (я не технарь )и неинтересно .

Теперь то я понимаю, что нужно было слушать преподавателя литературы и идти на филологический.

А поздно.

Кем буду после универа не знаю , единственный плюс моего выбора специальности, на горьком опыте убедилась - работать с тем и там , где нравится, и не боятся ничего, так как на работе от которой меня тошнит я точно карьеру не сделаю.
Nixtone
Часть ответа на вопрос о том что люди не идут работать по той специальности по которой учились это то что сейчас нигде и ничему не учат, учусь на программера и многим нужным вещам не учат, а я еще со школы к компу прирос и знаю что надо чтоб стать прогрваммером
Горелыч
ВУЗ дает систематизацию знаний, дает возможность научиться тому, как нужно учиться - это его основная задача.
И главное в высшем образованиии не специальность, а привычка мозга получать важную информацию и ее обрабатывать.
AnheN
Я почти уверенна что работать по специальности которую получаю не буду, но выбор ВУЗА был сделан осознанно, на тот момент я уже год работала, и четко знала с каким направлением хочу связать дальнейшую карьеру. А образования социолога мне нужно скорее для личностного развития и роста, ибо полученные знания во многом помогают в повседневной жизни.
shesshes
QUOTE (Nikion @ 14.12.2007 - время: 00:31)
Это большое заблуждение. Программисту практически не нужна математика (если только речь не идет о применении информатики в какой-то области, с математикой связанной).

здрасьте! чтобы писать отчеты и редактировать формы - да. а вообще программисту без высшей математики - никак. как и экономисту, финансисту, механику, электронику... математические методы используются везде. а вот то, что большинство их использовать не умеет - другой вопрос. и если выбирать то, что учить, то уж вышку никто не выберет!
вот с этим и связан жесткий перечень предметов. диплом гарантирует, что его обладатель получил знания по всем предметам, а не только по тем, что ему нравятся.
если в 16 лет человек не знает, что ему нравится... сложно мне что-то сказать по этому поводу! у меня практически все знакомые учились именно тому, что нравится. соответственно и работают по специальности или близко. если я учился на электроника, то сейчас занимаюсь кампутерными сетями. без знания электроники мне никак! знал я 20 лет назад про сети? нет. но ведь не пошел учиться на ветеринара или вертолетчика, ибо электроника мне нравилась с детства.
ygliyk
QUOTE (Горелыч @ 12.01.2008 - время: 11:01)
ВУЗ дает систематизацию знаний, дает возможность научиться тому, как нужно учиться - это его основная задача.
И главное в высшем образованиии не специальность, а привычка мозга получать важную информацию и ее обрабатывать.

согласен полностью, я вот по образованию инженер-энергетик, а по второму (у мя 2 высших обр) фин. манагер а на деле взводом командую... самому смешно, а что делать
HiddenOne
У нас в стране какой-то дикий, невообразимый культ диплома - причем неважно какого. Самое интересное, что если у человека руки растут, откуда надо, он может не иметь бумажки и заработать больше при этом. Пример - автосервис, стоительство, торговля...
Скольким уже людям судьбу искалечила это всеобщая дипломизация - подумать страшно. Многие просто по своей натуре неспособны к конторскому труду - а родители их туда пихают.
shesshes
могу сказать больше. есть конторы, где ПОГОЛОВНОЕ высшее образование. начиная от руководителя и кончая его водителем. для чего это? понты дороже денег!
Эрт
QUOTE (shesshes @ 21.01.2008 - время: 17:56)
могу сказать больше. есть конторы, где ПОГОЛОВНОЕ высшее образование. начиная от руководителя и кончая его водителем. для чего это? понты дороже денег!

Причём тут понты? Высшее образование мозги немного по-другому ставит...
Хотя если самоцелью становится именно наличие корочки, то это действительно дешёвые понты.
shesshes
Эрт, скажи-ка мне, любезный: а чем ночной сторож с верхним образованием лучше необразованного? нахера водителю или экспедитору верхнее образование? не приходит ли в голову, что это просто неудачники? зато можно сказать: "у меня все работники с верхним образованием. вааще все! круто, да?"...
Эрт
QUOTE (shesshes @ 22.01.2008 - время: 15:27)
Эрт, скажи-ка мне, любезный: а чем ночной сторож с верхним образованием лучше необразованного? нахера водителю или экспедитору верхнее образование? не приходит ли в голову, что это просто неудачники? зато можно сказать: "у меня все работники с верхним образованием. вааще все! круто, да?"...

Мозги по другому работают. В ВУЗе первым делом учат учиться... Вернее предоставляют возможность, а там уж кто как ей воспользуется. pardon.gif
shesshes
хорошо, спрошу по-другому. ЗАЧЕМ работающие мозги ночному сторожу? ЧЕМ лучше водитель с верхним образованием водителя со стажем?
Format C
QUOTE (shesshes @ 23.01.2008 - время: 02:18)
хорошо, спрошу по-другому. ЗАЧЕМ работающие мозги ночному сторожу? ЧЕМ лучше водитель с верхним образованием водителя со стажем?

shesshes, при наличии выбора, любой менеджер и хозяин предприятия предпочтет кандидатов с которыми ему легче общаться!
А может ему проще и приятнее иметь дело с "неудачниками"-инженерами, потерявшими работу (например, в начале девяностых, когда Оборонный комплекс в России обломился) и освоивших рабочую специальность?
Может он сам когда был в похожей ситуации, но выкрутился и стал бизнесменом?
Высшее образование - эта такая штука, которую сколько не скрывай, все равно на лице будет написано... за редкими исключениями.

Это сообщение отредактировал Format C - 02-02-2008 - 06:06
rus1978
У нас в школе почти все кто 2-3 учились, в бизнесе. А кто по 1-2-3образования получили на "дядю" работают за "копейки" и вырваться не могут.
Мозги нестандартно работать не могут, "жилки" то нет.
У меня "вышка", ни разу на собеседовании не просили диплом показать.
Всё от человека зависит, ну и от "связей"...
fydfdf11
Потом для многих лиц мужского пола получение любого диплома это способ получить пятилетнюю отсрочку. Почему то мне думается, что с сокращением срока службы до 1 года количество таких людей снизиться. Я когда учился в аспирантуре и ездил в Ленинку был поражен количеством молодых людей в которых внезапно проснулось желание двигать педагогическую науку. ем они там занимались по жизни я не знаю, а так по факту ещё +3 года.
А вообще мне всегда казалось самый большой наив надеяться что вас в ВУзе научать думать.
Пророк Мугайса
Существует еще такой миф среди родителей, что если ты получишь диплом - тебя оторвут с руками и возьмут на любую должность. В итоге у меня есть диплом историка biggrin.gif И? Чего мне? Подтереться теперь им?

С этим дипломом я проработал курьером, печатником, барменом... Интересно, что будет дальше? Пригодиться ли он мне реально? Потому что сейчас всем нужен не диплом, а опыт работы. Непонятно только откуда этот опыт брать, если всем поголовно нужны опытные сотрудники blink.gif
ЛЕОНИД ОМ
Кстати, да, это существует. И если в отношении молодых людей, подлежащих призыву на военную службу, это как-то рационально можно объяснить, то в отношении девушек объяснить рационально невозможно.
Вот записываю в форму Т-2 данные сотрудников. Девушка, придумывавшая себе звучное название офис-менеджер, например, приносит диплом заочного технического вуза по специальности "инженер-горнопроходчик". В оптовой торговой организации это было. Да это и не единичный случай. При заочном образовании высшем занимались в иной сфере деятельности, не имеющей никакого отношения к специальности по диплому. И так не раз было, что предъявляли дипломы с техническими специальностями, не имеющие никакого отношения к сфере деятельности в торговле. Молодые девушки, вроде армия им не грозит, зачем учить сопромат - непонятно. Зачем это?
Да, это есть. Именно поэтому никогда не буду ориентировать свою дочь на получение высшего образования.
resident2
QUOTE (fydfdf11 @ 08.12.2007 - время: 13:35)
В прессе с определенной периодичностью проскакивают статьи о том, что огромное количество людей не работает по приобретенной в ВУЗу специальности. При этом ,понятно бы если речь шла о тех людях, которые учились во времена СССР-изминилось время и приоритеты. Такая ситуация продолжается сейчас. Главное, поражает, что огромное количесвто сегодняшних студентов подавая документы в ВУЗ уже почти уверены ,что по специальности работать не будут, а ВУЗы выбирают не с самым нобременительным набором изучаемых дисциплин. Что это, желание получить любое высшее образование ,при невозможности получить то, которое хочеться? Невери в то, что знания полученные в вУЗе имеют практическую ценность?

Страна у нас отсталая, 3-го мира. Вот и получается, что "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек". И огрызок этот нужен, чтобы, хотя бы, казаться человеком. Спроси любого с "вышкой", кто такие люди без "вышки", ответ будет один - дебилы и что-то в этом роде.
fydfdf11
во многом причина тому ,что у нас нет классного среднеспециального образования. За границей уровень знаний на этом уровне в классном колледже колоссальный, все сжато и компактно.
Ночной Гость
Окончил начальное юробразование (техникум или как теперь это называется) пошол учится на вечернее в универ на 3 курс, паралельно работал по специальности. Отучился 2 года и понял это не моё.

Сейчас я работаю бригадиром монтажников печатного оборудования.
Мне нравится.
fydfdf11
Самое интересное, сужу по знакомым, да и вытает такое мнение в народе ,что велик процент невостребованных дипломов у людей с серьёзными профессиями и тяжелыми для учебы Вузами Бауманка, МАИ, МИФИ и т.д. Понимаю, что с такими специалньостями устроиться работать сложновато, но все же.
denis из израиля
QUOTE (HiddenOne @ 20.01.2008 - время: 17:13)
У нас в стране какой-то дикий, невообразимый культ диплома - причем неважно какого. Самое интересное, что если у человека руки растут, откуда надо, он может не иметь бумажки и заработать больше при этом. Пример - автосервис, стоительство, торговля...
Скольким уже людям судьбу искалечила это всеобщая дипломизация - подумать страшно. Многие просто по своей натуре неспособны к конторскому труду - а родители их туда пихают.

На самом деле В России просто стадный инкстинкт дюже развит.
Поэтому невообразимое количество людей ринулось учиться на юристов, экономистов, бухгалтеров, финансистов, и прочих подобных специалистов невнятного направления. Как результат рынок труда чудовищно переполнен людьми с соответствующими дипломами.
А пойти в ПТУ плиточку научиться ложить? И будет и хлебушек с маслицем всю жизнь, и самоуважение, и даже уважение со стороны неудачников с псевдодипломами.
А ещё на рынке труда сегодня очень в цене все специальности связанные с ЧПУ - потому как раз, что разные псевдовузы этих специалистов почти не готовят, а современные станки все с ЧПУ идут.
А ещё монтажники промышленного оборудования в цене нынче.
И поверьте, когда к работодателю приходят люди указанных профессий он на них молиться готов иной раз. Это вам не очередь из юристов - экономистов безработных.
Деньги-вперед!
QUOTE (denis из израиля @ 04.03.2008 - время: 23:13)
На самом деле В России просто стадный инкстинкт дюже развит.

Денис прав: никто работать ручками не хочет, всем стадом хотят в работники умственного труда, чужие деньги персчитывать, авось и к своим рукам что-нить прилипнет. Не прилипнет. Стадом нужно было за границу для этого ехать. Здесь же нужно работать каждому и за себя.
Эрт
QUOTE (Деньги-вперед! @ 04.03.2008 - время: 23:40)
Денис прав: никто работать ручками не хочет, всем стадом хотят в работники умственного труда, чужие деньги персчитывать, авось и к своим рукам что-нить прилипнет. Не прилипнет. Стадом нужно было за границу для этого ехать. Здесь же нужно работать каждому и за себя.

Каждый должен заниматься тем, чем он хочет. И здесь никто никому ничего не должен. Нет професии более хорошей или менее, есть любимая и не любимая.
denis из израиля
QUOTE (Ert_Dominus_Canis @ 05.03.2008 - время: 09:08)
Каждый должен заниматься тем, чем он хочет. И здесь никто никому ничего не должен. Нет професии более хорошей или менее, есть любимая и не любимая.

Согласен, есть любимая, есть нелюбимая.
Но, есть ещё законы рынка труда. Я б може вообще дома сидел, и деньги получал - само то по мне. Да вот нет на рынке труда соответствующих вакансий в достаточной степени.
С другой стороны, ну о какой такой любимой работе может судить человек в 17 лет? На самом деле есть масса профессий которые вполне могут подойти большинству людей, но для этого они должны начать по ним работать.
Так вышло, что в эммиграции моим дипломом можно было только подтереться,
и я пошёл и закончил колледж на электрика в 29 лет, не имея к этой профессии ни малейшей душевной склонности, да и вообще склонности что-либо руками делать. Просто знал, что по окончании найду работу. А в этом возрасте знаете не до экспериментов на почве коллекционирования профессий, не нужных работодателям. Да и семья уж была, что кушать хотела.
И знаете, начал работать, и постепенно вошёл во вкус, и руки со временем слушаться начали, и бывают дни не хочу с работы домой идти, если какая работёнка интересная выпадает.
Короче для того, чтобы с любимой работой определиться, иногда надо какой-то жизненный опыт приобрести, повзрослеть надо.
Хорошо, конечно, когда человек с детства стремиться к чему-то, что потом может стать профессией, и обеспечивать. Но не всем так везёт.
Хорошо так же, когда человек с детских лет приобретает реальные представления о многих профессиях.Но таких тоже не много.
Я вот в детстве хотел всё психологом стать, книжки без конца читал.
А щас вот думаю, какая же это скука из пустого в порожнее переливать. Нет товарищи, вот повзрослел, и приобрёл склонность к производству реальных вещей.

Кстати, зараз отвечу и товарищу, что писал тут о том, что выпускникам бауманки и МГУ трудно бывает устроиться. А за границей знаете эти ребята нарасхват, бывает даже шикарные карьеры делают. Потому мозги не пропьёшь
fydfdf11
Да, много было сказано слов о том ,что все ударились в интеллектуальные профессии. Но сейчас то ситуация патовая, зачем руководствуясь чисто практическими соображениями получать диплом технаря ,причем на какой-нибудь из знаменитых в СССР технических кафедр. Шансов работать по специальности немного ,а там где предлагают, ну спрос на рынке при таком же уровне зарплаты ,но при меньшем уровне работы руками, а уж тем более на вредном производстве превышает. И здорово когда ты один ,и думаешь о себе лишь ,а если семья, дети? Нет ,считаю так, что головастый человек себя при любой профессии найдет, а вот середнячок диплом положит на полку и пойдет искать не по знаниям и квалификации, а по максимуму возможной зарплаты, авось и возьмут.
Justine
QUOTE (fydfdf11 @ 08.12.2007 - время: 13:35)
Главное, поражает, что огромное количесвто сегодняшних студентов подавая документы в ВУЗ уже почти уверены ,что по специальности работать не будут, а ВУЗы выбирают не с самым нобременительным набором изучаемых дисциплин. Что это, желание получить любое высшее образование ,при невозможности получить то, которое хочеться? Невери в то, что знания полученные в вУЗе имеют практическую ценность?

При приеме на работу во многих случаях просто требуют высшее образование, причем, самое интересное-часто неважно какое, лишь бы было! Так что, получить корочку имеет смысл.

Страницы: 1[2]34

Архив форума Серьезный разговор -> Учили в ВУЗе одному, зарабатываю другим





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва