Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Радикальное православие, "русская идея", Спасение или безумие?, QUOTE (Комнатный Философ @ 28.08.2007 - время: 21:54) Более того, Вы не станете гражданином Израиля, будь Вы и
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Радикальное православие, "русская идея"

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Радикальное православие, "русская идея" -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]45


Является ли "опровославливание" народа благом для России?

Всего голосов: 0


zLoyyyy
QUOTE (Комнатный Философ @ 28.08.2007 - время: 21:54)
Более того, Вы не станете гражданином Израиля, будь Вы иной конфессии.

1) На данный момент израильским гражданством обладают около 1,5 млн неиудеев
2) Получить израильское гражданство можно через брак с гражданином Израиля. Исключение: это недоступно для граждан ПА.
3) Можно получить гражданство Израиля и "обычным способом", просто требования к потенциальным иммигрантам выше, а условия жизни гораздо хуже, чем, скажем, в Канаде, потому практически таким способом получают гражданство лишь несколько человек в год, в основном спортсмены и иногда учёные. Просто не имеет смысла делать это.
zLoyyyy
QUOTE (Kanaris @ 29.09.2007 - время: 22:22)
а вот для нас русских противоестественно то, что наша судьба последние 100 лет в руках пришлого народа.

Так ли уж 100 лет???
С момента смерти Петра 1 в 1725 году и до 1917 года Россией безраздельно правили немцы. И что-то крепостное крестьянство, которое составляло подавляющее большинство русских, не очень сокрушалось по этому поводу.

А... и ещё, евреи появились в России в результате присоединения Кавказа, Средней Азии и Польши к России. Так что если бы не безмерный аппетит россиян к чужим землям, то евреев в России не было бы и сейчас. Ни в правительстве, ни в университетах, ни в сапожных мастерских.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 29-09-2007 - 23:59
Anenerbe
QUOTE (Kanaris @ 29.09.2007 - время: 21:34)
крутая логика объдиниться с Западом, для чего - чтобы вымирать быстрее.
Да вы батенька идиолист похлеще дурачка Че, на западе продолжительность жизни выше чем в РФ, а рождаемость таже.
Посмотрите что твориться на улицах Европы (исключение, пока, только Германия с Австрией и Швейцария) сплош и рядом нигеры, гомики и феминистски, равнятся действительно есть на что, мы правда тож не отстаем, вместо нигеров пока тока хачи (но все еще впереди).
А насчет намаза зачем так мрачно, в странах Персидского залива их подданные не мрут от голода и учатся за границей, а нефть дает жить всему народу их стран.
В наших палестинах как дела обстоят все знают, а кто от разворованноной госсобственности (нефть и прочие газы) жирует знаете или их национальный состав для Вас секрет?
Впрочем беда в другом красные остались у власти просто идеалогия другая и РПЦ им активный пособник.

Для всех религий, принципы и духовные ценности одинаковы. Немного только трактуются по иному. И не надо заниматься, здесь пропагандой Ислама, и говорить, что другая религия лучше или хуже. Если вы хотите силой навязать всем Ислам, и начнете убивать неверных, ( а вы я смотрю настроены) то шансов пасть от их руки у вас гораздо больше. В этой стране вы ничего не именитее, а в мире - подавно.
Теперь, что уважительного я вижу в исламе. Это институт брака, и самое главное, уважение к старости и культура меры употреблять алкогольные напитки. Хотя во всех религиях, это приветствуется.
Да, США и Россия вымирает. Но христианская цивилизация, еще очень сильна и думаю, что пройдет еще не одна сотня лет, когда все изменится. Тогда возможно это все пройдет мирно, и все примут это как реальность. Посмотрите правде в глаза, исламские страны за редким исключением - отсталые страны. Посмотрите как живет Таджикистан, Узбекистан и т.д. И не надо говорить о своей воинственности, в этом отношении вы откровенно слабы. С Израилем ваши братья ничего не могут сделать, и ничего не сделают. Да, в некаторы странах ислама стрелять умеет, точно также, как и ходить и дышать. Но они воюют между собой, и для никого опасности не представляют. Вам просто нужно мирно сосуществовать с Христианским миром.
Kanaris
мир? Никакого мира! Диалектика истории это война. Миролюбие это то, что победитель диктует побежденному, дабы сделать его рабом. А относительно твоего любимого израиля, в последней войне в Ливане им всыпали по самые неболуйся, когда США ослабнет, а это уже началось, израилю хана, т.к. сея "страна" живет исключительно за счет подачек своих единоверцев из-за океана.
Anenerbe
QUOTE (Kanaris @ 30.09.2007 - время: 15:05)
мир? Никакого мира! Диалектика истории это война. Миролюбие это то, что победитель диктует побежденному, дабы сделать его рабом. А относительно твоего любимого израиля, в последней войне в Ливане им всыпали по самые неболуйся, когда США ослабнет, а это уже началось, израилю хана, т.к. сея "страна" живет исключительно за счет подачек своих единоверцев из-за океана.

Я не еврей.:) Если вы хотите воевать, отправляйтесь в Афганистан, Палестину, Ирак. Где там еще трамбуют ваших братьев? Я думаю, что вы как россиянин хотите жить в современном обществе со светским порядком, а не превращать в страну, по примеру Афганистана.
Когда ослабнет США, Россия, Израиль, западная Европа - вас уже не будет и в помине. Посмотрите правде в глаза. Ваши мусульмане сами воюют между собой, а нормальные люди, в том числе мусульмане продолжают жить в мире.
Что касается Израиля, то вспомните семидневную войну, евреи отмудохали Египет, Сирию, Иорданию. Разбили их в пух и прах и показали, кто здесь хозяин!!! Евреи не применили и 30%, того, что могли сделать против Ливана. И старались наносить точные удары. А ваши бойцы прятались в жилых кварталах, прикрываясь женщинами и детьми.
Kanaris
я свое отвоевал, но ничего ничего время еще придет, Аллах все видит!
zLoyyyy
QUOTE (Kanaris @ 30.09.2007 - время: 15:05)
т.к. сея "страна" живет исключительно за счет подачек своих единоверцев из-за океана.

Ложь. Т.н. "подачки", т.е. военная помощь от США составляют менее 10 процентов государственного бюджета.

http://www.compress.ru/Archive/CP/2006/2/22/
QUOTE
В Израиле находится крупнейший исследовательский центр компании Intel. Первый исследовательский центр корпорации Intel за пределами Соединенных Штатов был основан в Хайфе в 1974 году. Сегодня этот центр имеет подразделения в Иерусалиме и Якуме.

Поинтересуйтесь заодно, и кто флэшку изобрёл. А сейчас у нас в универе закончили строить новый исследовательский центр по наноэлектронике.
zLoyyyy
QUOTE (Anenerbe @ 30.09.2007 - время: 16:58)
А ваши бойцы  прятались в жилых кварталах, прикрываясь женщинами и детьми.

Обычная практика воинов ислама. Ещё со времён Мухаммеда. В России они толпой на одного, на Ближнем Востоке - прячутся за спинами женщин и детей.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 30-09-2007 - 19:12
Комнатный Философ
Канарис, а ты не забыл, кто такой Христос?

Это кстати, ещё одна беда радикального православия - во всем обвинять евреев. Что, если крыть нечем, так евреи во всем виноваты, так что ли?
Вот ты православных поливаешь, а сам-то как себя ведешь?
Kanaris
Христос был бог, так говорит РПЦ, Кроан учит, что Исса был одним из мучиников, Ницше говорит, что бог умет, но еврее винят в смерти Христа все, даже евреи!
Anenerbe
QUOTE (Kanaris @ 30.09.2007 - время: 22:04)
Христос был бог, так говорит РПЦ, Кроан учит, что Исса был одним из мучиников, Ницше говорит, что бог умет, но еврее винят в смерти Христа все, даже евреи!

Христос для этого и пришел на землю нашу грешную, и свою учесть он хорошо знал. А откуда взялся ваш пророк это еще большой вопрос. Куда до этого попадали арабы-язычники? Они ведь жили до этого?
Комнатный Философ
Я даже больше скажу - Аллах - это имя одного из корейшитских доисламских божков, которого некто Мухаммед объявил единым богом, в чём надо сказать, крупно ошибся.
Ant99
Друзья мои, скажите, а кто из участвующих в беседе читал хотя бы "Новый завет"?

Как мне кажется, очень знакомая ситуация, когда все дружно высказывают свое мнение, но в предмете разбирается далеко не все. Некоторые называют себя верующими (не уточняют, во что и в кого верят). Если православные, то почему сеяте злость и ненависть? Откуда столько осуждения и грязи?

Много говорится о радикализме РПЦ. И на Солнце бывают пятна, а уж там, где есть люди, хорошо, если где лучик света останется... Оттого не стоит отдельные поступки отдельных людей (служителей) воспринимать как давление или доктрину. Они тоже ошибаться могут и они сами идут по тернистому пути в поисках истины, как и многие из нас. А осуждение обычно рождается из непонимания.

Еще затрагивался вопрос, почему РПЦ не осовременнилась? Мы уже знаем несколько случаев осовременнивания церкви: католичество, протестантство...

Но дело в том, что осовременнивай церковь или нет, истина от этого не изменилась. Она осталась такой же, как и 7,5 тыс. лет назад.


Эрт
QUOTE (Kanaris @ 30.09.2007 - время: 22:04)
Христос был бог, так говорит РПЦ, Кроан учит, что Исса был одним из мучиников, Ницше говорит, что бог умет, но еврее винят в смерти Христа все, даже евреи!

Kanaris, вам предупреждение за нарушение п. 2.5 правил СН.
megrez
QUOTE (Kanaris @ 30.09.2007 - время: 15:05)
мир? Никакого мира! Диалектика истории это война. Миролюбие это то, что победитель диктует побежденному, дабы сделать его рабом. А относительно твоего любимого израиля, в последней войне в Ливане им всыпали по самые неболуйся, когда США ослабнет, а это уже началось, израилю хана, т.к. сея "страна" живет исключительно за счет подачек своих единоверцев из-за океана.

Вы, наверное, догадываетесь, за счет чьих подачек жил во время войны тот же Ливан.
Kanaris
милая у нас дискусия господа, с одной стороны вы ратуете за демократию и обливаете грязью злых исламистов, но с другой затыкаете рты всем несогласным в лучших традициях тоталитаризма. Что и требовалось доказать, я поставил маленький эксперимент - итог предсказуемый - прав тот у кого власть (неважно в стране или в форуме). Так, что будьте чесны до конца будет президент в РФ явно и круто за РПЦ все вы будите веровать, ибо духа начать бороться за свою свободу нет у большинства из вас, что до меня то принцип прост "знай и почитай свою веру, но не оскорбляй веры других". А относительно РПЦ хороший вопрос задал господин выше, а Библию вы читали христьяне? Или так одоптированный курс первого класса бурсы? А если читали то не надо забывать Ветхий завет та ой как много о богоизбранности кой какой нации, и ох как много примеров резать и убивать другие народы. А агностикам веры и РПЦ совет один читайте Теквиля и Толстого и незабывайте, что отлучение Толстого от РПЦ было отмененно только в 90 прошлого века.
А насчет пунктов правил, да бога ради - позиция страуса, но массы народа живут по иным пунктам, и толи еще будет....
Ant99
Кстати, Толстой сам себя отлучил от церкви, о чем неоднократно упоминал. Он, как и многие, считал, что с Богом он в душе общается, а Церковь ему только помеха. Ну, да на то есть его личное мнение.
А Церковь просто пошла на поводу у него.

Вообще отлученными от церкви считаются те, кто за последний год ни разу не был на исповеди и причастии. А то, что таких людей после смерти берутся отпевать, то священники постоянно грех на душу берут.
Это я так, для справки...
Комнатный Философ
Ну, в таком случае отлученцев у нас пруд пруди. И я в том числе...
megrez
QUOTE (Ant99 @ 01.10.2007 - время: 20:01)
Вообще отлученными от церкви считаются те, кто за последний год ни разу не был на исповеди и причастии. А то, что таких людей после смерти берутся отпевать, то священники постоянно грех на душу берут.
Это я так, для справки...

А подтверить слова эти сможете?
Ни разу не слышал о таком правиле.
Почему год? Бред какой-то.
ифрит
Уважаемые Доны и жительницы форума,имхо,нет на свете ничего лживее,опаснее и омерзительнее христианства,будь это православие,католицизм или сатанизм,ну либо еще какая секта.И кумир их просто мерзавец,упырь и маньяк,который мочит народ пачками смеха ради.Изначально возникшее как религия рабов учение было использовано Византией для развала нашей страны и её колонизации,плоды которой мы по сей день пожинаем.Нет будущего у народа,забывшего и предавшего СВОИХ богов.
Ant99
QUOTE
А подтверить слова эти сможете?
Ни разу не слышал о таком правиле.
Почему год? Бред какой-то.


Боюсь оказаться голословным, но пока не нашел письменных утверждений в вопросах и ответах либо в цитатах, на которые смог бы дать ссылку (это на счет года)
:(

Эту фразу произнес настоятель Царицинского храма в наставление крестным, когда в августе крестили мальчика. Основой его утверждения была цитата из Писания:

Ин., 24-е зач., 6: 56–69

Сказал Господь ко пришедшим к Нему иудеям: ядущий Мою плоть и пиющий Мою кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною. Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек. Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме. Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать? Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас? Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде? Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его. И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего. С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? Симон Петр отвечал Ему: Господи! К кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни: и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога Живаго.
AngeLR
QUOTE (Комнатный Философ @ 20.08.2007 - время: 21:57)
Я больше не могу молчать.

Я православный, я не еретик, а верю в Бога.

....

Этой темой я хочу подвети итог сразу нескольким, и, по сути, задать всем вопрос: правильно ли то, что происходит в нашей стране в направлении радикализации православия, спасет ли это нас, в очередной раз раздавив под супергосударством, теперь уже радикально-православным, или погубит?

Модераторов прошу отнестись с пониманием к это теме. Я попытался создать здесь неское обобщение многого из того, что здесь (на Серьёзном Разговоре) было сказано.

прочитал - проникся....

Я думаю это естественная реакция церкви на попытки её потеснить и конечно же она использует для этого все доступные возможности.

И хотя я проголосовал "Не является. У нас многонациональная страна.". Я считаю, что церковь права в своих действиях, потому как её действия скорее компенсационные и упреждающие.
Может Вы не замечаете, но особенно это заметно в провинции, как активно пытаются развиваться другие религиозные течения.... и если церковь ни чего не будет предпринимать - она может потерять, свои позиции. А это глупо.
Скажем так - я бы на их месте поступил также, т.к. верить в бога - хорошо, но "поставлять щеку" в наше время - непозволительная роскошь даже для церкви. А уж если выбирать какая религия должна доминировать (а они все пытаются сделать это), то я конечно же выберу православие - мой выбор жить в православном государстве, а не в мусульманском или каком либо еще... даже на буддизм не согласен.
ифрит
...её действия скорее компенсационные и упреждающие....
Тогда давайте будем последовательны,нам,язычникам,в самый раз рушить к такой-то матери их мерзкие храмы,построенные на местах наших капищ и мочить попов-ну в плане компенсации.А развитие других культов только подтверждает,что не все у нас в стране трусы да подонки.Вот интересно,не задумывались ли вы о том,что так называемый Красно солнышко-один из святых православных-замочил брата-правителя,изнасиловал его жену,чтобы захватить власть как консорт,а затем погнал всех в речку под страхом смерти.И это хороший человек?Список продолжить?Вы с кого пример берете,други!А этот их ублюдочный зомби-ну прикиньте,припрется такая банда на митинский рынок,объявит его своим храмом и начнет всем в репу стучать-терроризм,натурально.Да и другие эпизоды не лучше.Или вот такое самопожертвование-"не наказывай маньяка-педофила,я его грех на себя возьму.Все равно воскресну."Это просто аморально на мой взгляд.А внешне красивые слова о добре,причем добро-это конечно они,христиане,а остальные-зло.Да,и еще,просьба не забывать,что сатанисты-тоже христиане.У нас нет такого персонажа.А то они любят сатанистов в язычники записывать.Свою,ребят,каку сами убирайте!
AngeLR
QUOTE (ифрит @ 02.10.2007 - время: 11:20)
Тогда давайте будем последовательны,нам,язычникам,в самый раз рушить к такой-то матери их мерзкие храмы,построенные на местах наших капищ и мочить попов-ну в плане компенсации.

В том -то и дело, что поздно - и именно потому, что язычники не действовали "на развитие" или спохватились поздно.
QUOTE (ифрит @ 02.10.2007 - время: 11:20)

А развитие других культов только подтверждает,что не все у нас в стране трусы да подонки.

Вы хотите сказать, что я трус и подонок ?
Вам бы побольше уважения к представителям других религий и православия в том числе. Или это что-то личное ? Если - нет, то вашим словам не хватает разума.
QUOTE (ифрит @ 02.10.2007 - время: 11:20)

Вот интересно,не задумывались ли вы о том,что так называемый Красно солнышко-один из святых православных-замочил брата-правителя,изнасиловал его жену,чтобы захватить власть как консорт,а затем погнал всех в речку под страхом смерти.И это хороший человек?Список продолжить?Вы с кого пример берете,други!А этот их ублюдочный зомби-ну прикиньте,припрется такая банда на митинский рынок,объявит его своим храмом и начнет всем в репу стучать-терроризм,натурально.Да и другие эпизоды не лучше.

Ну вот только не надо... а то прям языческие служители были кристальной души и нравов.... и ни один из них не убивал по приправу "так велят звезды... солнце.. камни... (не важно)" того, кто им мешал...
Не надо путать веру и её служителей - совершенно разные вещи.
А то, что свозь историю не прошли четкие факты зверств и бесчинов языческих служителей (хотя я может просто не знаю) - не значит, что все было в розовых тонах.
QUOTE (ифрит @ 02.10.2007 - время: 11:20)

Или вот такое самопожертвование-"не наказывай маньяка-педофила,я его грех на себя возьму.Все равно воскресну."Это просто аморально на мой взгляд.

У всех свои взгляды - каждый считает, что он прав, ага ? Вы случаем не навязывать пытаетесь ? а чем же тогда отличаетесь ? и зачем тогда, как говорится, "платить больше..." ? no_1.gif
Мне вот, знаете, тоже не нравятся некоторые моменты в моей матери (а уж про отца...) - но я их люблю - родители.
Или так: мне в моей деятельности много чего не нравится, НО в целом она меня устраивает (иначе я бы её сменил) - яснее становится ?
Вобщем я тоже щеку не подставлю, скорее руку замахнувшемуся сломаю и не буду считать, что согрешил (главное делать это без злобы в душе - просто упреждающе).
Вобщем мне нравится моя вера, и на другие, в отличие от Вас, я зла не держу wink.gif
QUOTE (ифрит @ 02.10.2007 - время: 11:20)

А внешне красивые слова о добре,причем добро-это конечно они,христиане,а остальные-зло.Да,и еще,просьба не забывать,что сатанисты-тоже христиане.У нас нет такого персонажа.А то они любят сатанистов в язычники записывать.Свою,ребят,каку сами убирайте!

Где написано, что остальные зло ? - не видел.
Сатанисты не могут быть Христианами - они поклоняются не ему, а Сатане, считая его противником Христа... не понятно, о чем Вы.
И это не "кака", это противовес - эффективное средство для выделения преимуществ - создание отрицательного противовеса.... контраст. Полезная, кстати, штука - если уметь правильно эти оперировать.
Ant99
Святой равноапостольный князь Владимир действительно большую часть жизни был язычником. На Руси в то время частенько в жертву богам приносили людей и когда под "горячую руку" язычников попал его воевода Добрыня (но погиб сражаясь за себя и сына), для него это стало переломным моментом.
Если есть время, вот тут можно почитать подробнее:

http://www.pravoslavie.ru/put/070727131828
+ЛяЛя+
Выбрала вариант: Не является. У нас многонациональная страна.
Но более полно отразил бы мою точку зрения вариант: У нас многонациональный мир и каждый волен верить в то, во что хочет.

УФЛ, общечеловеческие ценности - это не убей, не укради, не прилюбодействуй и т. д., ценности, о которых люди знали всегда, независимо от того множества религий и философских концепций, которые существуют в нашем мире.
Комнатный Философ
В тему: сегодня Патриарх вытупил на ассамблеи ПАСЕ и произнес там весьма интересную речь. Очень приятно было слышать от него, что Европа - наш общий дом с европейцами (ну наконец-то тишина про прогнивший Запад!), и дале про ОБЩЕХРИСТИАНСКИЕ ценности свободы.
Но далее опять старая шарманка: мы-де, должны понимать, что в последнее время появились новые, "противоречащие нравственности", права человека и т. д... Что права предполагают свободу выбора. Но выбор должен был сделан только в пользу добра (остается не совсем понятным, что это за выбор такой. Ка голосование в СССР?).

Интересно, какое мнение на сей счет у участников темы. И бывают ли "противоестественные" права?
AngeLR
QUOTE (Комнатный Философ @ 02.10.2007 - время: 20:20)
Интересно, какое мнение на сей счет у участников темы. И бывают ли "противоестественные" права?

конечно бывают - вы же не будете за право на убийство (а это тоже ограничение свободы).

Другое дело найти эту тонкую грань - какие права "противоестественные", а какие нет.

Опять же важно помнить, что излишняя свобода вредна для общества, а вечные борцы за права конечно нужны для баланса, но и волю им давать нельзя... к добру не приведет.
У нас еще народ такой - как в поговорке: заставь дурака богу молиться - он себе лоб расшибет.
Ant99
QUOTE
В тему: сегодня Патриарх вытупил на ассамблеи ПАСЕ и произнес там весьма интересную речь. Очень приятно было слышать от него, что Европа - наш общий дом с европейцами (ну наконец-то тишина про прогнивший Запад!), и дале про ОБЩЕХРИСТИАНСКИЕ ценности свободы.
Но далее опять старая шарманка: мы-де, должны понимать, что в последнее время появились новые, "противоречащие нравственности", права человека и т. д... Что права предполагают свободу выбора. Но выбор должен был сделан только в пользу добра (остается не совсем понятным, что это за выбор такой. Ка голосование в СССР?).


Согласен еще с предыдущим высказыванием.
Патриарх просто высказал свое отношение, а не указ партии издал :)
Может немного костноязычно, ну да простим ему :)

Но вот что Патриарх сказал прежде тех слов:
Человек легко склоняется к плохим поступкам, а значит, отвергает свое достоинство, если постоянно не заботится о возделывании собственных мыслей и чувств. Как раз, направление этих трудов задают нравственные нормы, которые служат ориентиром для определения допустимого и недопустимого в человеческой жизни.

и после:
Одновременно я уверен: никакое государство не должно вмешиваться в личную жизнь человека. Быть моральным или аморальным – это, в конце концов, – следствие свободного выбора личности. Однако в публичной сфере общество и государство должны поддерживать и поощрять нравственность, приемлемую для большинства граждан. Поэтому они должны направлять свои усилия через средства массовой информации, систему социальных и общественных институтов, систему образования на воспроизводство нравственных идеалов, связанных с духовной и культурной традицией европейских народов.

Теперь все на своих местах?

P.S. Полный текст тут:
http://www.pravoslavie.ru/news/071002212104


Это сообщение отредактировал Ant99 - 03-10-2007 - 00:29
Bradshow
Если он и в самом деле не пытается посягать на свободу совести, то да.
Потому что фраза про права человека, противоречащие нравственности, выглядит крайне подозрительно.
Lund
Не является.
Заскорузлый православный догматизм не поспевает за стремительно меняющейся жизнью (в отличие от хитрожопых и ушлых попов).
Проповедуется одно, а на деле проповедники демонстрируют другое.
Кому верить:
догмам или декларирующим их людям...а может быть и вовсе никому?
Бог... или что еще...в душе человека, а не во внешних показушных проявлениях.
Кинулись все сейчас в православие как раньше в комсомол-партию...одна бутафория.
Реланиум
QUOTE (спящий котенок @ 20.08.2007 - время: 23:49)
А я спрашивала в  чем  вы увидели именно радикализацию...Объясните...я вот может не замечаю

Я вам скажу. На последнем совещании в ПАСЕ Патриарх Всея Руси Алексий II в своей речи, как ни парадоксально, выступал против Конституции своей собственной страны, призывая нарушить права некоторых групп граждан, опираясь на то, что его религия считает их.. грешниками. Это, наверное, новый политический термин такой - "грешный человек".
К сожалению, Патриарх не понимает, что он - публичный человек и он говорит от лица структуры, которая имеет большое влияние на достаточное число людей. Проще говоря, он практически оправдывал церковный экстримизм.

Я сам человек верующий и даже к православию, как к религии, у меня нет никаких претензий. Но вот церковь сейчас ведет себя явно неправильно. Надо признать, что у церкви есть огромный потенциал. Сейчас, в условиях идеологического кризиса, церковь смогла бы взять на себя эти функции и возродить в русском народе самоуважение к себе без экстримистских настроений, дать достойную альтернативу, но этого нет. Церковь не хочет меняться именно потому, что она отлично присосалась к государственной кормушке за счет все того же идеологического кризиса. Только вот не с той стороны.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-10-2007 - 13:20
Реланиум
QUOTE (Ant99 @ 01.10.2007 - время: 17:39)
Друзья мои, скажите, а кто из участвующих в беседе читал хотя бы "Новый завет"?

Да. И "даже" (о господи) "Ветхий"..
QUOTE
Много говорится о радикализме РПЦ. И на Солнце бывают пятна, а уж там, где есть люди, хорошо, если где лучик света останется... Оттого не стоит отдельные поступки отдельных людей (служителей) воспринимать как давление или доктрину. Они тоже ошибаться могут и они сами идут по тернистому пути в поисках истины, как и многие из нас. А осуждение обычно рождается из непонимания.

Понмаете ли, церковь - это организация, организация, которая сейчас активно вмешивается в политику государства, точнее - старается вмешиваться, различными способами. Так вот, она, как организация, должна нести ответственность за слова тех, кому дает право говорить от своего лица. Я понимаю, что и в самой церкви может быть раскол, и некоторые священослужители могут не соглашацца с "основной линией партии". Но в таком случае, раз эти выступления имеют публичный характер и несут общественное значение, церковь должна либо наказать своего адепта за то или иное поведение, либо публично осудить, либо вообще как-то прокоментировать.. Я чаще сталкиваюсь с тем, что церковь элементарно молчит, то есть.. выказывает молчаливое согласие..

QUOTE (Ant99 @ 02.10.2007 - время: 22:53)
Одновременно я уверен: никакое государство не должно вмешиваться в личную жизнь человека. Быть моральным или аморальным – это, в конце концов, – следствие свободного выбора личности. Однако в публичной сфере общество и государство должны поддерживать и поощрять нравственность, приемлемую для большинства граждан. Поэтому они должны направлять свои усилия через средства массовой информации, систему социальных и общественных институтов, систему образования на воспроизводство нравственных идеалов, связанных с духовной и культурной традицией европейских народов.

Теперь все на своих местах?

А ктобудет решать морален я или аморален? Большинством голосов соберемся и решим?

Это все красивые словеса. Вся речь, но смысл один: Россия идет своим путем, а вот Европа несколько запуталась..

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-10-2007 - 13:34
Ant99
Реланиум, патриарх видит грязь и говорит (как мама своим детям): ребята, это плохая штука, не стоит ее трогать/подражать и т.п. Он просто предупредил, высказал свое мнение, как святейшая особа России. Он никого даже не осудил да и не смог бы никогда. И пальцем не ткнул, а мог, например, в однополые браки, курение травы и прочие "права и свободы".

QUOTE
А кто будет решать морален я или аморален?


Думаю, Вы и сами способны решить это. И вольны поступать, как вздумается. Просто так устроен мир, что в свое время за все придется держать ответ. О чем патриарх и предупреждает...
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE
Я вам скажу. На последнем совещании в ПАСЕ Патриарх Всея Руси Алексий II в своей речи, как ни парадоксально, выступал против Конституции своей собственной страны, призывая нарушить права некоторых групп граждан, опираясь на то, что его религия считает их.. грешниками.

А не могли бы, вы указать то место (и, пожалуйста, дословно) где патриарх призывает нарушить конституцию…. Лично я ничего такого не заметил pardon.gif .… Наоборот, в речи патриарха очень много было о правах человека и морали в обществе или наша конституция нарушает права человека, и аморальна? И еще вопрос, с каких это пор некоторые «группы граждан» получили больше прав и свобод чем другие «группы»?….

Страницы: 12[3]45

Архив форума Серьезный разговор -> Радикальное православие, "русская идея"





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва