| QUOTE (Пёсик @ 27.08.2007 - время: 02:19) |
| Православных в России больше, чем даосов? |
Очевидный факт.
| QUOTE |
| То есть государство признаёт, что некая религия на территории РФ имеет иной статус, чем все остальные? |
"То есть" здесь неуместно, т.к. одно с другим никак не связано. Да, православных в РФ гораздо больше, чем даосистов. И напротив, если при этом считать, что где бы то ни было (в школе, в массиве издаваемой лит-ры, в количестве "культовых сооружений" или по представительству в органах власти) даосисты должны быть количественно равно представлены, как и православные, вот тут-то и выйдет вопиющая дискриминация. Вполне по-американски.
В Израиле иудеев тоже существенно больше, чем представителей иных конфессий. Почему-то это никого не смущает.
Вообще, буря в стакане воды, вызванная новым предметом, поражает воображение. Откуда что берется?.. Откуда явилось столько воителей за свободу вероисповедания (на которую никто и не покушается)?.. Вроде бы, не XVII и не XVIII век на дворе.
Интересно, есть ли ФАКТЫ того, что кого-либо принуждали изучать православие, силой или страхом?
По-моему, все это не более чем схватки с виртуальным врагом.
Просьба впредь не отклоняться от сабжа, не использовать тему в режиме чата и соблюдать правила приличия.
| QUOTE (Bradshow @ 27.08.2007 - время: 15:01) |
| В Израиле иудеев тоже существенно больше, чем представителей иных конфессий. Почему-то это никого не смущает. |
Ещё бы. Более того, Вы не станете гражданином Израиля, будь Вы иной конфессии. И даже не смотря на всё это Израиль почему-то остается светским государством, и уж точно их национальной идеей не является кого-то "за Бога порвать", как вопят наши доморощенные хунвэйбины из ЕМС. Понимаете, к чему я клоню? К тому, что взвешенная религиозная политика государства является основой его стабильности. А нас бросает из крайности в крайность. Отчасти это беда самой РПЦ, которая, вытравив из своих рядов модернистское крыло, так и не может решить, нужна ли нам "Святая Русь" в духе Ивана Великого, и нечто авторитарно-православное, а-ля Николай I. А иных священников послушать - вот уж где экстремизм-то. Умеренность во всем нужна.
Вообще все, что происходит сейчас с церковью православной очень похоже не на возрождение духовности, чистоты и т.п а на пик агонии. Действительно важная проблема для общества - поиск какой-то объединяющей идеи столкнулась с животным страхом возможной тотальной исламизации и понеслось... Я сам скорее агностик и навязчивое желание церквей дать однозначно "верные" ответы на все вопросы в жизни меня несколько смущает. А то что церковники даже внутри одной конфессии не могут договориться между собой в каких-то элементарных вопросах вообще раздражает. Может быть действительно человечество стоит на грани появления какой-то вообще новой по настоящему объединяющей религии?
Наверное еще немного и купола начнут покрывать не златом а платиной и отделывать кристаллами "Сваровски" . Если уж и доказывать свою любовь к господу нашему то так чтобы он уж точно был доволен?
Я сама агностик, но христианство (особенно православие) я скоро совсем перестану уважать. Для меня это чуждая ненужная муть, с помощью которой очень хотят хорошенько промыть мозги детям и получить послушную паству.
| QUOTE (B@silius @ 27.09.2007 - время: 16:56) |
| Интересное обсуждение. Жаль среди аудитории не встретился ни один настоящий-воинствующий верующий. Было бы и его мнение услышать хорошо. |
это не удивительно что на форум с таким названием мало православных
Я встану единственным войном в поле. Наша моно национальная страна (руских более 80 процентов что мо международным нормам оон означает моно национальность государства) управляемая еврейской национальной буржуазией (через сми и еда росов
призидента шабесгоя и прочих нелюдей ) которые просто утопили страну в
алкоголе табаке и наркоте я беручь утверждать что все механизмы
связоные с сокращением русского населения и заменой его абстрактными Россиянами (гремучей смеси из кавказцеа китайцев и прочих ) УПРАВЛЯЕМЫ!
Власть нас убивает отбирает наш дом который с таким трудом отстроели ДЛЯ НАС наши предки . Наши деды отдавали свои жизни чтобы мы сдесь жили
а не монголы , иудеи и поляки . Вот к примеру Франция повашему наверное
супер успешная страна однако каждый пятый Парижанин -Китаяц и это
ещё не всё там полно аробов негров через 25 лет каждая китайская женщина
фо Франции родит 10 детей + арабы негры в итоге Французы окажуться в меньшенстве . И в будущем Француженка это уже не длинноногая полуголая
крастотка щеголяющая по подиуму , а просто ходячия паранжа. Для кого Французы развивают свой общий дом ? для своих детей ? нет для чужих
тоже самое с нашей страной её разграбели разорвали на части сокрощают населения по подщётом глаболизаторов экономически целесообразно проживание на територии Россия 15 милионов человек эти люди будут обеспечевать хранения отходов , обеспечение главных транспортных артерий
они станут они уже становяться двуногим робочим стадом у которого одно желание на работе лапатой до ковырять а дальше напиться и забыться .
И хоти те вы этого или нет ЭТО ЗАПЛАНИРЫВАНОЕ ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ БУДУЩИЕ и единственое что может их спасти это наша мужество ум воля и ВЕРА . я прошу вас просто зайти по этой сылке www.rusprav.org скачать и посмотреть программы Современная Русская идея , АЛКОГОЛЬНЫЙ ТЕРРОР
Прямая речь, и Россия с ножом в спине (даже если вы далеки от политики и религии вам будет вам будет интересно ) измениться ли ваша точка зрения или вы останитесь при своих дело ваше но вам ничто не мешает посмотреть
(прошу модеров не меня не банить тема острая ) (прошу всех простить меня за грамматические ошибки)
Это сообщение отредактировал фарт - 28-09-2007 - 19:31
Грустно, что многие дети и подростки попадают под влияние фанатиков.
Веруешь в жидомасонский заговор? Можешь проломить мне башку, я еврей, хотя и крещенный. Француженка превращается в ходячую паранДжу? А чем радикальное православие лучше? Ну разве что тем, что вместо паранджи - косынки. А правила столь же строги. Путин и ЕР потомили страну в табачно-алкогольном терроре?
1. По-моему они занимаются вещами прямо противоположными.
2. А вы уверены, что на Святой Руси никто не пил? (Курильщикам правда ноздри вырывали в XVII веке, но это оттого что по глупости считали курение сговором с дьяволом из-за дыма).
Ислам религия воинов!
А относительно РПЦ, смотрите внимательно кто есть РПЦ, это вам не патриарх Тихон предавший анафеме красную чуму и принявший смерть мучиника, это бывшие комуняки или их пособники.
Не забывайте, что еще 15 лет назад все "иерархи" РПЦ назначались по согласованию с КПСС и КГБ.
Сейчас они как и весь госаппарат самая крутая мафия, купающаюся в роскоши и зашибающая бабло. А относительно угроз от РПЦ - народу рабов всегда нужен хомут и он его неизбежно имеет (КПСС, Единая Россия или РПЦ без разницы).
| QUOTE (Комнатный Философ @ 28.08.2007 - время: 21:54) |
| ...."за Бога порвать", как вопят наши доморощенные хунвэйбины из ЕМС. Понимаете, к чему я клоню? К тому, что взвешенная религиозная политика государства является основой его стабильности. А нас бросает из крайности в крайность. |
Комнатный Философ, мне как и многим высказавшимся в теме, кажется, что проблема высосана из пальца. О радикализации можно было бы говорить, если бы вся Церковь стройными рядами устремилась за хворостом для костров и увлекла бы за собой паству, но радикальные религиозные проявления в нашем обществе не занимают сколько-нибудь существенного места... я вот, например, не знаю, что это за организация - упомянутая Вами ЕМС... ну, не слышал ни о чем подобном - какой-то религиозный союз?
Радикализм - естественное и неизбежное проявление для любого нетоталитарного общества; то, что есть радикализм религиозный не менее естественно, чем существование радикализма политического, национального... или существование юношеского максимализма. Эти проявления вполне нивелируются общей консервативностью и конформностью социума. Да, некоторое количество из огромного числа попов может считать, что неплохо бы превратить страну в теократическое государство... ну, считают и что? Неужели из этого следует сколько-нибудь серьезная угроза реализации этих их грёз? Да полноте... В нашем обществе существует множество реальных проблем... реальных, в отличие от "проблемы" православного радикализма.
Итак,
1. ЕМС = Евразийский Молодежный Союз - организация лиц, больных веймарским синдромом. Очень страдают по великодержавности, но в то же время обожают Аварский каганат и державу Чингис-хана, приравнивая к ним Россию.
2. Обо всём мною сказанном я задумался, когда прочитал открытое письмо епископа Диомида, а вскоре после этого стал свидетелем восторга, с которым паства это письмо восприняла. Поэтому что-то мне не кажется, что всё так уж хорошо. Очень хочется надеятся, что всё действительно так, как Вы сказали.
| QUOTE (Комнатный Философ @ 28.09.2007 - время: 22:54) |
| 2. Обо всём мною сказанном я задумался, когда прочитал открытое письмо епископа Диомида, а вскоре после этого стал свидетелем восторга, с которым паства это письмо восприняла. Поэтому что-то мне не кажется, что всё так уж хорошо. Очень хочется надеятся, что всё действительно так, как Вы сказали. |
Ну так совершенно есетственно, что слова о религии как стержне находят отклик в сердцах верующих... так же в сердцах коммунистов находят отклик слова о руководящей роли партии - логика понятна? Кришнаиты в едином порыве скандируют "Харе Кришна"... но разве это как-то затрагивает Вас или меня? Меня нет... а Вас? Мысли Диомида сколько угодно могут находить отклик в сердцах верующих, но это существенным образом не отразится на жизни общества в целом... ведь истинно православных верующих совсем не много. Здесь приводили цифру - до 80%... не нужно смешивать носителей христианской культуры и верующих - это очень далеко не одно и то же. Да и вправе ли Вы говорить о том, как реагирует на ту или иную идею паства...? Паства вообще, а не ее наиболее фанатичная часть? Вы проводили репрезентативные исследования о реакции верующих на упомянутое письмо? ...можно ли ознакомиться с результатами? Если нет, то позвольте мне считать, что уровень радикализма верующих в целом не слишком отличается от уровня радикализма общества ... а раз так - приходим к уже озвученному мной выводу 
- беспокойство чрезмерно.
| QUOTE (Kanaris @ 28.09.2007 - время: 22:33) |
| нет это твоя религия и твои попы, нам не надо не того и другого мы по другую сторону барикад |
Нельзя быть таким злым, злые люди долго не живут. И не стоит быть фанатиком.
| QUOTE (Комнатный Философ @ 28.09.2007 - время: 22:47) |
| Нет, я не спорю, что это - неотъемлемая часть нашей культуры и мы должны её хранить, вопрос в том, надо ли переступать некую грань, за которой действительно начинается рабство. Я считаю себя православным, но я не сторонник радикализма. А вот ислам - это не религия воинов. Это религия рабов войны. Причём куда как более жестокая и бесчеловечная. Должен заметить, что с моей точки зрения угроза исламизации страны действиетльно существует. Но я сомневаюсь, что радикальное, кондовое православие - лучший ответ на эту угрозу. |
Ислам, серьезная религия и многим людям следует взять некоторые ее постулаты. Испытываю уважения к муфтиям (не агрессивным) Это духовные люди, и мудрые люди. Что касается агрессивных мусульман, так это выходцы с горных вершин, дикий, необузданный и жестокий народ. С ним я не хочу иметь ничего общего. А с нормальными цивилизованными мусульманами нужно дружить и сотрудничать. Хотя жить в одном государстве с ними сложно, все таки другой менталитет.
В целом я с вами соглашусь. насчет РПЦ
религия это токое же естественое чуство как и боль страх вкус (только более сложное)хотим мы этого или нет религия будет всегда и нам остоёться только
выбрать лучшею православие это не религия рабов эта религия альтруистов
это религия за высокие моральные цености в отличии от хотя бы иудоизма
в котором принета считать что "евреи люде а все прочие подобны собакам"
в отличии от ислама в котором многоженство . Православие не требует ничего
унизительного , в этих 10 альтруистичных заповедях нет нечего плохова
(они призывают быть честным помогать людям иметь высокие моральные ценности )а что по вашему радикальное православие требует уйти всем в моностырь? да нет конечно нет оно говорит что бедность ни порок и что
нищий сельский врач более ближе к богу чем сицилийский богатый крёстный отец , Еденственое чем радекальное православие отличаеться от обычного
ОНО ПРИЗЫВАЕТ БОРОТЬСЯ С ВРАГАМИ (конечно личных врагов у православных быть не должно имеються в виду враги господа)
факты говорят о другом ислам религия будующего (сравните пропорции роста исламского населения и виртуально православного), а православие религия прошлого - слишком сильны 75 лет красной гегемонии в России.
Православие (истиное а не виртуальное) навсегда вытравлено из менталитетета большинства русских.
А насчет 10 хороших заповедей согласен - хорошая сказка, но не забывайте, что 10 заповедей из Ветхого завета (источник религии иудеев).
Только беда в том, что ни один народ в 20 веке так не нарушал ВСЕ 10 заповедей как русские (геноцид русскими почти 100 мил. русских в 20 веке, где еще вы такое найдете).
И если говорить о вере то не забывайте, что именно русские отвернились от православия и с восторгом громили собственные храмы и убивали священников (такое не творили ни татары не нацисты). Так, что увы православия и русская культура вцелом вымирающее явление и любые попыткие их реанимации обречены.
Это сообщение отредактировал фарт - 29-09-2007 - 13:02
Насчёт обреченности попыток попробую не согласиться - я думаю, попытки вернуть людей в лоно общехристианской культуры, культуры добра и прощения прежде всего, имели бы шансы на успех. Да вот только нас опять тянет показывать свою особенность, православность. А ведь мы христиане прежде всего, а уж потом всё остальное. И поверьте мне, преде лицом реальной опасности, Запад, в т. ч. и Россия, сможет консолидироваться и выжить. За 75 лет всего не выбьешь. Главное, чтобы не было перегибов, приндиловки, политики унтера Пришибеева и костров с еретиками.
раз ты еврей должно быть ты знаком с многочислеными трудами
Сионских мудрецов ты сам не считаеш их отвратительными нацискими?
и кстате найди мне слова где я б говорил что люблю мусульман
Это сообщение отредактировал фарт - 29-09-2007 - 13:20
Когда речь идёт о православии с точки зрения его нравственно-этической основы, это хорошо. Когда оно превращается в оголтелые вопли "бей немцев и жидов, спасай Россию, ибо православный", это плохо. Я вот к чему виду. Почитай у Куприна рассказ "Гамбринус". Надеюсь, кое-что поймёшь.
| QUOTE (Комнатный Философ @ 28.08.2007 - время: 21:54) |
| Более того, Вы не станете гражданином Израиля, будь Вы иной конфессии. |
Надо будет уточнить у друзей, уехавших туда в середине 90-х. Люди были и остаются православными, иудаизм не принимали, обрезание не делали... Не думаю, что это было препятствием.
и видел в этой книге массу всего что оскорбляет любого не еврея
скажи пожвлуста ты иудей или просто еврей? ты за сионистов?
или ты "не вереш в их существование"?
всё это не результат естественых эволюционых процесов эти бредовые идеи(леберализм феминизм равноправие с гомиками итд)
направлены на сокращение населения я думаю мы с тобой сойдёмся в мнении что власть надо менять
| QUOTE (фарт @ 29.09.2007 - время: 14:00) |
| Kanaris весь этот феминизм и исламезацию проводят враждебные человечеству силы мировго зла (мирового правительства) |
Пишите еще!| QUOTE |
| всё это не результат естественых эволюционых процесов эти бредовые идеи |
Идеи не бывают результатом эволюции. Эволюционируют животные. Человек же мыслит, живет духовной жизнью. А она отнюдь не обязательно связана с религией, у нее много проявлений. Но - она не нуждается в оправдании "перед судом эволюции".
| QUOTE |
| (леберализм феминизм равноправие с гомиками и т.д.) |
Либерализм ничего у Вас не отнимает. Чем он так плох? Люди требуют уважать их свободы и права. Лично Вы можете при этом поступать со своей свободой, как сочтете нужным - лишь не покушайтесь на чужую.
А феминизм?.. Не хотите общаться с феминистками, не общайтесь, вряд ли они будут Вас к этому склонять помимо Вашей воли.
Равноправие с геями? Хм..... По Конституции, все люди равны, и нет никакого неравенства по признаку сексуальных предпочтений. За исключением тех, что уголовно преследуются, т.к. связаны с насилием. И что? Вас язвит мысль о том, что др. гражданин, гей, обладает теми же правами, что и Вы? Почему так?
| QUOTE |
| власть надо менять |
Вот и ладненько: регистрируйте партию, идите на выборы
Читать тяжело.
Насчет иудеев. Да, они достаточно замкнуты. Но вы посмотрите на православие. Православные также считают иноверцев ниже себя.
Мне одна сильно православная девочка с пеной у рта доказывала, что только православные правы, а все остальные миллиарды людей сильно не правы и в ад попадут и вообще не имеют права на существование.
Это было бы смешно.. но это слишком страшно. Таких ведь, как эта девочка, очень много. Она относительно мирный человек, а есть ведь и те, кто пойдет убивать неверных.
Кстати, пардон, а зачем мировому правительству (жидо-масонскому) проводить
исламизацию? Они вообще-то арабов и ислам довольно сильно не любят))
Это сообщение отредактировал Lileo - 29-09-2007 - 19:17
, 
Очень приятно осознать, что я не наедине с клиентами буйной палаты.
Итак, отвечаю всем при народе.
Фарту.
Я еврей. Не иудей. Православный.
В сионистов я верю, потому как сам некоторых знаю. Но кретинов много везде. А вот в мировое жидо-масонское правительство верю не очень, ибо на улице его не встречал. Кстати, Лилео права: а им исламизацию-то надо? Им-то это надо меньше всего. Да, кстати, вам очень мешают либералы и гомики? Значит не ходите в либеральные кружки и не занимайтесь сексом с мужчинами. И всё у вас будет как надо.
Канарису.
Цивилизации инков и ацтеков погибли прежде всего по причине колоссальной технической отсталости. А в нашем случае ситуация обратная.
Дело не в феминизме и красной заразе, Канарис, а в другом, куда как более принципиальном различии - для Запада важнее личность, человек, для Востока - держава, вера и т. п. Запад освобождает людей, Восток - превращает в рабов. Поэтому на Западе и есть феминизм, красные и гомики - потому что там людям можно думать так, как им хочется. Не скрою, я не люблю феминисток, но стараюсь судить о них объективно. Так вот, я веду к тому, что Запад и Россия должны сблизиться, понять, что они - одной крови. Но для этого православие должно освободить людей, не втирать им про евразийскую цивилизацию, от которой уши в трубочку, а говорить, что мы христиане, мы должны быть едины с Западом, едины за их и нашу свободу. Надо, чтобы православие либерализовалось. Иначе мы останемся одни, как Византия в конце своей истории. И они погибли. И никто им не помог. Так вот, я не хочу, чтобы с нами было так. А то будем совершать намаз 5 раз в день под дулами автоматов (калашей, кстати).
Да вы батенька идиолист похлеще дурачка Че, на западе продолжительность жизни выше чем в РФ, а рождаемость таже.
Посмотрите что твориться на улицах Европы (исключение, пока, только Германия с Австрией и Швейцария) сплош и рядом нигеры, гомики и феминистски, равнятся действительно есть на что, мы правда тож не отстаем, вместо нигеров пока тока хачи (но все еще впереди).
А насчет намаза зачем так мрачно, в странах Персидского залива их подданные не мрут от голода и учатся за границей, а нефть дает жить всему народу их стран.
В наших палестинах как дела обстоят все знают, а кто от разворованноной госсобственности (нефть и прочие газы) жирует знаете или их национальный состав для Вас секрет?
Впрочем беда в другом красные остались у власти просто идеалогия другая и РПЦ им активный пособник.
Скажу лишь, что они молятся аллаху, а мне как-то неохота. Я в него не верю потому что.
Я хочу верить в то, во что верую, и столь сильно, сколь желаю.
Kanaris между безумием и гениальностью очень тонкая грань
тебе знакомы слова РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ? самоя разсобщёная трана это сша (религии идеи рассы и нороды любители различной музыки объеденяються чтоб ненавидеть друг друга и враждуют с любителеми других стилей ,Ролеры ненавидят скейтеров. для этого создоно много раличных стилей эмо готы репери панки металисты
в этом государстве огромное колличество враждующих груперовок
главные из которых этнические неужели ты думаеш что вся это разномассныя тварь уживёться друг с другом ? достаточно искры
для развала их страны.
я не случайно заговорил про сша это полная аналогия с ес
настанет ещё бой мусульман и христиан в европе
Комнатный Философ если ты православный означает что у меня не
может быть к тебе претензий одноко мне хотелось бы чтоб в нашем споре наконец восторжествовала правда и ты бы перешёл на мою сторону
и так по поводу либерализма и демократии это всеволиш стадия на пути к полному контролю и насилием над личностью
либерально демакратические выборы (в теории насомом деле их несуществует) это безнравственая гонка вкоторый бобеждает тот
кто не остоновиться ни перд чем убьёт соврёт нет борьбы более грязной и без честной. власть в этой теории-награда самым алчным наглым и безпринципный
насчет жидо масонов это миф в реальности всё куда серьёзней и евреев там меньше трети (туда входят представители самых уважаемых и богатых семей мира уних тысячи учреждений большенство их них легальны и извесны а так же крыпнейшие институты мира , банки ,сми и куча разных производств )
И вы ещё говорите что исламезация жидам не выгодно поймиете
что они селят кошек с собаками в одну клетку и будут радостно потерать руки когода их враги (коренные жители и эмигранты начнут резню)
простите грамматека у меня страдает если у ково есть какие нибудь програмки буду презнателен
Это сообщение отредактировал фарт - 29-09-2007 - 23:56