Культура и воспитание = страх?

Виртуальное лицедейство открывает весь спектр масок: от драмы до комедии. Здесь не видно невербалку, которая в реале о многом скажет лучше всяких слов своего хозяина. Но одни предпочитают играть самих себя, другие дают ход давним обидам и/ или голубым мечтам, используя сетевые возможности. Играя как в лучшую, так и худшую сторону.
На мой взгляд, истинное лицо человека не способен скрыть ни один форум, поскольку любая игра утомляет и усыпляет бдительность.

Репутация. Очистка облика посредством удаления аккаунта и пластическая хирургия лица в свете перегруппировки планов и временно-финансовых затрат вовсе не одно и то же.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 31-07-2007 - 21:55

Но ведь речь не о голубых мечтах. Я понимаю, что в интернете можно говорить о том, о чем в реале говорить проблематично. Но выбор формулировок, эпитетов... Я, например, не могу представить, чтобы за просто так обхамить незнакомых людей. Не потому, что боюсь или все прям таки с моей точки зрения не заслуживают порции хамства. А потому что меня так воспитывали. А некоторые, которых например отправляют на бан, все равно стараются всеми правдами и неправдами вернуться и облить остальных помоями. Честное слово, иногда даже кажется, что некоторые от этого какое-то удовольствие получают.

Вот и получается, что это всего лишь страх. Страх получить проблему с восстановлением лица к примеру.

Это сообщение отредактировал Ингрид - 31-07-2007 - 22:14

В общих чертах так оно и есть , но я бы назвал это не страхом , а стремлением предотвратить деструктивный конфликт , который в реале может иметь более или менее серьезные последствия , например получить в пятачину или не получить желаемого из за плохого впечатления и так далее. Именно для этого и нужна культура , а иначе для чего , для красоты штоли ?

То есть, с вашей точки зрения не бывает внутренней потребности в культуре? То есть, культурный человек - это питекантроп, которого помыли и хорошо выдрессировали? Типа, нехорошее слово - получи в пятачок, высморкался не в пальцы, а в платок - получи печеньице? А если дрессировщик уходит, то можно сразу на четвереньках бегать и плевать себе под ноги?
И почему это тогда не страх? Ведь стремление предотвратить конфликт происходит как раз из страха этих самых серьезных последствий.

Знаете, а у меня есть сильное подозрение, что по сути это, увы, именно так. Практически в каждом сидит тот самый питекантроп, который при удобном случае так и ждет, чтобы вырваться на свободу. Доктор Джекилл в конечном итоге вроде как оказался слабее мистера Хайда? А представьте себе ситуацию стихийного бедствия, атомной войны и пр., которые так любят моделировать авторы всяческих антиутопий. Да на второй день все или отбросят оболочку культуры за ненадобностью, или погибнут в эволюционной борьбе. Так и форум - представьте, что наступил "праздник непослушания" и все модеры ушли в отпуск - что тут начнется! Любая "Мясорубка" отдыхает

Кстати, нет. Мне встречалась информация, что как раз при внешней угрозе типа стихийных бедствий и войн выживали и выходили с наименьшими потерями как раз те сообщества, где продолжался жесткий контроль за народом и не позволялось превратиться в обезьяну. Например, кораблекрушение. Можно бить веслом по голове всех, кто ближе тебя к шлюпке. И в результате самому получить веслом. А можно организованно сесть в эти шлюпки и отбыть с корабля. Так что с нужностью культурной оболочки - это еще вопрос.

А вот самое как раз интересное в том, что в стадо обезьян превратятся как раз не все. Несомненно, определенный процент убежавших от дрессировщика шимпанзе будет. Но будут люди, которые так не поступят, и некоторых из этих людей я в принципе могу и сейчас назвать. Но не буду. Чтобы не сочли рекламой этих людей

Вы сами же и ответили на свой вопрос. Хамство- пробел не в культуре, а в воспитании.

Еще больше, чем вы думаете.

А если перед вами будет человек, физически вас слабее, который не сможет дать вам в пятачок, и ответить достойно вам не сможет, то вы так к нему и обратитесь?

Если задумываться о практической пользе, то можно вообще к интересным выводам прийти. Например, о практической пользе общения с родителями, когда они стареют. Зачем? Денег они вам больших уже не дадут, у них постоянные болезни, надо им помогать и поддерживать. Где практическая польза?

А почему к отрицательному? Более слабый физически, в таком случае, должен сам вас бояться. И результат для вас будет положительным.

Для меня культура и воспитание взаимосвязаны. Хотя обратила внимание на такую вот вещь - хамят здесь как правило те люди, у которых иногда просто не хватает словарного запаса и элементарного умения доказать что-то. Хамство для них единственный шанс быть услышанными.

Когда заканчиваются аргументы в ход идут кулаки.

Для выплескивания подобных вещей есть тематические сайты. И на этом форуме есть Мясо. Я не могу понять, зачем сознательно делать неприятно людям, когда есть возможность этого избежать. Показать таким образом свою крутизну? Ну и в чем она? В том, чтобы облить заочно кого-то грязью?
ПС Наверное, социум не зря не поощряет подобное поведение. И инстинкты вещь, конечно, хорошая, да вот только срать, пардон, на всех, в инстинктах не значится. Просто так животное не укусит. А человек просто так обгадить может.

Уважаемая Ингрид, неужели Вы всерьёз полагаете, что на форуме, в том числе этом, собираются лишь культурные люди? Обладание компьютером людей не окультуривает, а под надёжным ником вся натура человеческая вылезает наружу, со всеми её позитивными и негативными сторонами. Люди наконец-то могут "оттянуться". Тем более на форуме с такими вечно притягательными (и подчас провокационными) темами, как секс и всё, что с ним связано. Приходится мириться с полным набором культуры и безкультурья, коль уж хочется общаться, увы.

Жизнь - игра...все люди на Земле несут какую-то свою миссию. Есть "хорошие", есть "плохие", это все стереотипы, сложившиеся в обществе. Я согласна, что "хороший", по-настоящему порядочный человек и в интернете будет вести себя соответственно. Для некоторых инет - возможность высказать какие-то свои скрытые точки зрения, возможность казаться "плохим".
Меня тоже все это раздражает, как и излишний выпендреж в темах (особенно часто замечаю это у новичков)

Сударыня! Должен Вас огорчить. У Вас видны типичные признаки интернет-зависимости. Никогда, слышите - никогда - не путайте виртуальный и реальный мир. И не смешивайте. Даже - не ставьте рядом. Иначе это грозит только растройствами и никчемными огорчениями...
Вся эта культура-мультура к моральному аспекту интернет-общения не имеет никакого отношения. Два мира - два Шапиро. Примите это как данность, и не пытайтесь проецировать одно на другое...
Люди в виртуале каким-то образом избавляются от своих комплексов, корни которых зачастую лежат в глубоком детстве, и являются их бедой, а не виной, и неисправимы - увы - никаким культурным слоем. И - замечу - слава Богу, что они это делают здесь, а не в реале! Даже если они не избавляются, а дают выход, это уже хорошо, ибо запрятанные и зажатые внутри эти комплексы могут привести к взрыву - как взрывается закупоренный паровой котел...
Кстати! И у Вас, при Вашем тонком отношении к оскорблению, есть прекрасная возможность стать сильнее благодаря виртуалу. Тренируйте, например, свою психику в аспекте отношения к чужому слову...
Ибо оскорбление лежит снаружи, а обида внутри. И учитесь двум вещам. Первое - не обижаться на чужие слова, ибо это не возвышает Вас. И второе - считать, что оскорбление может нанести только равный Вам, и не считать оскорблением все, что выливается на Вас людьми, недостойными Вас. потому что все, что о Вас будет ими сказано никак не сделает Вас хуже...
P.S. Извините, что в чем-то повторяю посты Сквоттера - ибо практически абсолютно с ними согласен ...

Сударь! вы нисколько меня не огорчили. Интернет-зависимостью я не страдаю, вирт и реальность не путаю.

Существуют еще специалисты данного профиля: психоаналитики, психиатры и психотерапевты. Вот они реально помогут с комплексами. А в вирте человек лишь привыкнет к безнаказанности и все.

Гм... По-моему, вы несколько не поняли меня. Меня виртуальное хамство нисколько не задевает. Меня оно просто удивляет. Меня удивляет такое поведение, поскольку мне всегда казалось, что у среднего нормально развитого человека должен быть достаточный словарный запас, чтобы донести свою точку зрения до оппонента. Вот я и пытаюсь понять, что движет этими людьми. Проблемы психологического плана? В детстве плохо воспитывали? Образовательные проблемы, а именно словарный запас на уровне мартышки? Или что-то еще? Ну интересно мне это знать.

Мне всегда казалось, что человек тем более человечен (простите за невольную тавтологию), чем в бОльшей степени он способен усмирить в себе животное начало. Делается ли это в сети, в реале или где-либо ещё - не столь важно. Если в человеке на любой площадке его существования проявляется зверь, то, пожалуй, мы можем сказать, что он ещё не вполне человек.

Совершенно верно. В реале от нас ожидают лишь социальноодобряемого поведения и высказываний. А на форуме быдло имеет больше возможностей быть самим собой. Но не огорчайтесь, нормальных людей всё равно большинство и в реале, и в вирте.
Мир не идеален. И не нужно пугаться и недоумевать, столкнувшись с этим. Но ставить быдло на место по возможности всё-таки надо. И в вирте, и в реале.

Это сообщение отредактировал Эрт - 18-08-2007 - 21:39

Да ни какой это ни страх, а нормальное здравомыслие: с соседями, коллегами и прочими жить бок о бок много лет, а обижаются все по-разному - кто-то может и реально отомстить за словестные обиды. Опять же - не страх, а здравомыслие: я вот не боюсь недоброжелателей, но мне не хотелось бы тратить лишние силы и время на преодаление проблем, которые они мне могут учинить.
Анонимность сети позволяет быть полностью собой и видеть других такими, какие они есть. Так что если я вижу, что женщина любит секс и разных партнёров - это одно; но если что-то мне подсказывает, что она - шлюха - я так и скажу.

Хорошо сказано! Присоединяюсь.