Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Спецрасследование: "Человек и закон", нужны ли подобные телепрограммы?, Посмотрел только что программу «Момент истины» на ТВЦ, часть которой была, посвященная покушению на Андрея К
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Спецрасследование: "Человек и закон"

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Спецрасследование: "Человек и закон" -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]


Спецрасследование: "Человек и закон"

Всего голосов: 0


tigr@
Посмотрел только что программу «Момент истины» на ТВЦ, часть которой была, посвященная покушению на Андрея Калитина и журналистов в общем. Удивило высказывание И. Мирошниченко, о том что каждый должен заниматься своим делом, другими словами Правоохранительный органы – криминалом, а журналисты – новостями, и типа не фиг лезть в чужой огород, тогда и убивать не будут.
Видимо г-жа Мирошниченко живет в месте с Агузаровой и телевизор не смотрит. Мое мнение если бы не наши журналисты подобных программ мир бы изменился не в лучшую сторону, это необходимость нашего времени, но это мое мнение. А Вы что об этом думаете?
Скот учёный
Страх, что "журналюги раскопают что-то этакое" - по сути единственный сдерживающий фактор для чинуш и оборотней в законе. По вертикали (равно как и горизонтали) власти у них всё куплено, а тут непредвиденные неприятности. Даже если тварь крупная, вроде Лужкова - её и это не убъёт, но потребует основательно почесаться - напрячь связи, заплатить бандитам, да ещё так, чтобы этого не раскопал очередной журналюга... В общем, приходится играть по правилам, а не просто кушать кого захочется. Так что шумные журналюги и их передачи - нужны.
Lilith+
Передачи нужны. Тут вряд ли у кого-то будут серьёзные возражения.
Вопрос - какие. Тот же "Моменты истины" многими - и не без оснований - воспринимается как насквозь лживая и проплаченная провокация. Те же, кто находится в другом лагере, точно так же относятся к подобным передачам на других каналах. И тоже, видимо, не без оснований.
Конечно, такая ситуация не может содействовать престижу передач. Но зато рейтинг зашкаливает. Вот и разберись...

ЗЫ Сама почти не смотрю. Не до них.
Nick`n`seven
Интересно, на каких аргументах будут выстраивать оборону сторонники двух потенциальных направлений в теме- с одной стороны СМИ как бойцов невидимого фронта, выступающих элементами контроля социально- экономических и политических процессов, с другой- черных пиарщиков, проплаченных и купленных заинтересованными кругами.

ЗЫ: Третий вариант, а именно исключительно развлекательный аспект подобных программ для одичавших домохозяек на текущей повестке дня предлагаю не рассматривать, бо тема съедет.

Заголовок темы отредактирован. Капс лишний.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 02-07-2007 - 15:30
Cybertigress
Не знаю как где, а у нас не под заказ копают обычно студенты первокурсники, которым жрать нечего.

Остальные копают под заказ. Сегодня под Толяна для Коляна, а завтра наоборот.

Честных рыцарей пера и блокнота обычно бьют жизнь, братки, финансы и стакан. Бьют жестко, так что курсу к 4-5 обычно человек уже понимает что к чему в жизни и почем. И ничем из общей массы журналистов не выделяется.
Про отдельных индивидов рискующих собственной головушкой типа стрингеров я не буду говорить - они надеются, что им за риск заплатят.
За материал или за пепел от него.

даже в дурные 90-е большинство наших местных журналистов лезло расследовать что-нибудь про власть, про криминал.... но не лезли копать чего-нибудь про тонкости автобизнеса - это к примеру.
Мэр нашего богоспасаемого Владивостока в свое время лично журналиста одного поувечил, а сдал того из рук в руки браткам Толстого главред...

P.S. Телевизор смотрю редко, обычно когда курим с мужем после секса.
Для фона.
Скот учёный
Ну, про честных рыцарей пера, героически борющихся с произволом - это понятно, сказки Неврозова. Просто пресса, исходя из чисто своих соображений, поднимает шум и пыль, мешающие крупным тварям ™ спокойно кушать. А так как крупные твари этого шума и пыли не хотят, а давить прессу - дело достаточно шумное и пыльное само по себе - они предпочитают поддерживать некоторый порядок употребления - и сами, и тварей помельче заставляют. И этим - журналюги полезны, несмотря на падальщическую сущность своей профессии. Ну а насчёт развлекательного эффекта - так что квазипублицистические передачи, что откровенно постановочные "менты и бандиты", что людариум на ТНТ - всё едино.
suncatcher
QUOTE (Скот учёный @ 02.07.2007 - время: 14:38)
Страх, что "журналюги раскопают что-то этакое" - по сути единственный сдерживающий фактор для чинуш и оборотней в законе. По вертикали (равно как и горизонтали) власти у них всё куплено, а тут непредвиденные неприятности. Даже если тварь крупная, вроде Лужкова - её и это не убъёт, но потребует основательно почесаться - напрячь связи, заплатить бандитам, да ещё так, чтобы этого не раскопал очередной журналюга... В общем, приходится играть по правилам, а не просто кушать кого захочется. Так что шумные журналюги и их передачи - нужны.

Автор не в теме?

Никто журналистов не боится. Результаты большинства "расследований" либо успешно продаются объектам "расследовния" , либо используются их конкурентами в своих играх. Момент истины - ну просто нифига не исключение, на "расследованиях" господин Караулов купил "домик в деревне" и три дорогие машины. Есть еще вопросы?

Есть еще одиночки прущие на рожон, без поддержки. Раньше таких мочили. На периферии мочат до сих пор. В силу федеральной организации нашего государства князек имеет приоритет выше центральной власти, смотрите, как татария башкирия тува и проч управляются, там средневековье до сих пор.

Это сообщение отредактировал suncatcher - 02-07-2007 - 18:08
Gaez
QUOTE (Скот учёный @ 02.07.2007 - время: 14:38)
Даже если тварь крупная, вроде Лужкова - её и это не убъёт, но потребует основательно почесаться - напрячь связи, заплатить бандитам, да ещё так, чтобы этого не раскопал очередной журналюга...

Я не знаю как там в Обнинске, но я - коренной москвич. Со времен перестройки у нас было несколько мэров. И Лужков-самый лучший из них. МНе даже не жаль, например, что он, по Доренко, украл сантиметр МКАДа, положив себе за приписку в карман миллионы - зато там ездить можно. И не жаль, что Батурина - богатейшая женщина. Зато и Москва - не самый задрипанный город. Мне достаточно того, что воруя, он умудряется еще и делать. Потому что в остальных местах, видимо, просто воруют. А то, как журналисты раскапывали его прегрешения к выборам - только смех вызывает. Вот такие расследования нафиг не нужны.

LionBorn
Журналисты работают на телеканалах, которые спонсируются правительством и чиновниками - это работа под заказ, у нас нет как такового независимого расследования. Вы что до сих пор всему верите чтоли? blink.gif
Марчелла
Нужны. Хотя бы потому, что интересно смотреть. Куплено уж там что-то, не куплено...
JFK2006
QUOTE (Nick`n`seven @ 02.07.2007 - время: 15:23)
Интересно, на каких аргументах будут выстраивать оборону сторонники двух потенциальных направлений в теме- с одной стороны СМИ как бойцов невидимого фронта, выступающих элементами контроля социально- экономических и политических процессов, с другой- черных пиарщиков, проплаченных и купленных заинтересованными кругами.

Возможно, что на одних и тех же, поскольку одно другому не мешает. За деньги и в целях утопить кого-то можно провести и честное журналистское расследование. У каждого из наших олигархов и чиновников какой-нибудь да припрятан "скелет в шкафу".
tigr@
Все то что Вы ту написали конечно интересно, хочется немножко в защиту воинов пера сказать, ну во-первых каждый труд должен оплачиваться, и говорить с большими круглыми глазами и пеной у рта от том что «Они еще за это и деньги берут…» (вот негодяи) я считаю бессмысленно это и так очевидно, тем не менее журналист он, как вольный стрелок, в исключительных случаях если это не противоречит его мировоззрению, и то не всегда, обычно все решает количество купюр, в лапе заказчика, и это нормально для любой профессии. Во-вторых какая мне разница, как информационному потребителю какой из двух бандюг или не чистых на руку чиновников заказал другого, в итоге то мы с вами про одного из них узнаем то что до этого момента знать не могли- правду, нет это не наивность, а без альтернативность, мы едим то что нам дают, хоть и сама идея этого не всегда нам нравится.

Это сообщение отредактировал tigr@ - 03-07-2007 - 10:05
Gaez
Разница есть.
Когда человек работает,так сказать, из любви к искусству-ну, то есть он считает, что раскрытие криминальных, грязных и прочих нечистых тайн это его человеческий и журналистский долг-это одно.
Когда человек отрабатывает заказ, призванный по тем или иным причинам "утопить" чьего-либо конкурента, то нет гарантии, что факты имели место, поданы они правильно и выводы соответствуют реальному положению вещей.
Мириэль
QUOTE (Gaez @ 03.07.2007 - время: 14:15)
Разница есть.
Когда человек работает,так сказать, из любви к искусству-ну, то есть он считает, что раскрытие криминальных, грязных и прочих нечистых тайн это его человеческий и журналистский долг-это одно.
Когда человек отрабатывает заказ, призванный по тем или иным причинам "утопить" чьего-либо конкурента, то нет гарантии, что факты имели место, поданы они правильно и выводы соответствуют реальному положению вещей.

Делайте выводы сами, читайте между строк.
Знаете, на счету каждого высокопрофессионального журналиста частенько не одна спасенная судьба, которая без его расследования сломалась бы. Это я вам точно говорю, так как этот мир знаю не по наслышке.
peps1
конешно нужны передачи такого плана и статьи это основная составляющая демократии.И ежили есть правильное накозание то демократия будет полной.А вопрос нужно ли нам жить в демократическом обществе мне кажеться литорическим.
Cybertigress
Уважаемый полосатый коллега, уточните, если не сложно, кто тут "с большими круглыми глазами и пеной у рта " - и как это отражено, я такой смайлик который год разыскиваю.
А то такое ощущение, что это в мой огород.....
Коза-Дереза
С тех пор, как изобретен Фотошоп, никто уже не верит в документальность запечатленного на фотографии.
При желании, я могу завтра предоставить абсолютно достоверную фотографию второго пришествия Христа.
С тех пор, как изобретена "свобода слова" по-российски, всякого рода журналистские расследования значительно упали в цене.
Любой трэшмейкер может верещать в эфире всякую чушь, нисколько не отвечая за свои слова. Никто им теперь просто не верит.
Собака лает, ветер носит.
Крупицы правды тонут в потоке трэша и откровенной лжи. Невозможно теперь отделить правду от кривды.
Труженники пера сами себе такую репутацию заработали.
Разумные люди давно уж телек не смотрят.
Смысла нет.
Какие уж тут "расследования"....
Смех один.

Мириэль
QUOTE (Коза-Дереза @ 03.07.2007 - время: 17:29)
С тех пор, как изобретен Фотошоп, никто уже не верит в документальность запечатленного на фотографии.
При желании, я могу завтра предоставить абсолютно достоверную фотографию второго пришествия Христа.
С тех пор, как изобретена "свобода слова" по-российски, всякого рода журналистские расследования значительно упали в цене.
Любой трэшмейкер может верещать в эфире всякую чушь, нисколько не отвечая за свои слова. Никто им теперь просто не верит.
Собака лает, ветер носит.
Крупицы правды тонут в потоке трэша и откровенной лжи. Невозможно теперь отделить правду от кривды.
Труженники пера сами себе такую репутацию заработали.
Разумные люди давно уж телек не смотрят.
Смысла нет.
Какие уж тут "расследования"....
Смех один.

Не знаете, как работает вся эта система, лучше уж не пишите. За любую статью можно в суд подать на журналиста и на газету, и довольно немалый штраф снять, если не будет предоставлено документальных доказательств того, что он написал. Серьездные газеты работают с серьездными журналистами, а то, что вы пишете - фотошоп и все такое - это про бульварную прессу.
Коза-Дереза
QUOTE (Мириэль @ 03.07.2007 - время: 17:35)
Не знаете, как работает вся эта система, лучше уж не пишите.

Вот это вы верно заметили.
Толковый трэшмейкер стряпает материал так, что в суд подавать просто не на что.
Его юристы консультируют, специально обученные.
tigr@
QUOTE (Cybertigress @ 03.07.2007 - время: 18:58)
Уважаемый полосатый коллега, уточните, если не сложно, кто тут "с большими круглыми глазами и пеной у рта " - и как это отражено,  я такой смайлик который год разыскиваю.
А то такое ощущение, что это в мой огород.....

Нет моя полосатая сестра, с Вашим огородом все в порядке. Я использовал тот же фразеологизм, что и Вы, что позволило отнести этот мифический "смайлик" на свой счет, который так же является метафорой, и если вдруг станет явью :0) дам знать.

Не хочу никого обидеть, но как говорится, можете сделать лучше, дык делайте, никто ж не запрещает, у нас в стране демократия, (только каждый в это слово вкладывает только то, что ему по душе) хотя не кто, не даст гарантий, что после того как вы сделает что-то на ваш взгляд полезное, не появится группа людей, которая начнет обвинять вас в предвзятости и финансовом обогащении, и как тут понять тем, кто за этим всем наблюдает, кто за правое дело… С советских времен привито, что журналист это нищий, а тут вдруг за любимое дело платить начали, да причем не плохие гонорары, кому ж понравится, что слуга народа ездит на лексусе, только по тому, что его не прет советский автопром, добрых дел не кто не видит, все видят лексус. ИМХО В об криминале писать идут герои, которые преследуют в первую очередь благие цели, а не корыстные.
Cybertigress
Несколько лет назад, во времена когда я еще не была свободной птицей в мутном небе нашего бизнеса, на моего тогдашнего учителя, работодателя и любовника пошел легкий накат через прессу. За тендер на очень вкусную стройку они там бодались кое с кем.
В ход шла и правда и откровенная ложь, а когда дошло до заметки, где уведомлялось, что на него заведено уголовное дело... автору заметки я звонила сама, с вопросом - а не желает ли он дать опровержение - вариант 1. Пополнить наши карманы десятком-другим-третьим тысяч долларов - вариант 2.
Акула пера совершенно серьезно в ответ сказала, что девушка, ну что вы беспокоитесь, подавайте в суд, адвокаты пободаются, я продую процесс через пару месяцев, (подразумевалось - за это время вы продуете тендер) заказчик ПО ДОГОВОРУ мне все компенсирует.
Случай не частый, но и не такой уж редкий.



fon Rommel
Когда рассказывают о том, что "кое-кто кое-где у нас порой...", то весь этот треп направлен в поддержку существующего режима, не более того. Ведь если и есть реакция на репортаж или публикацию, то реагирует добрый царь, наказывающий зарвавшегося боярина. Смотрите, миряне, в государстве порядок и благодать, царь мудр и всегда начеку. В Риме устраивали гладиаторские бои и народ ликовал, сейчас же на арену людей убивать друг дружку не пошлешь, эпоха гумманизма все-таки, вот и заменили смертоубивство разного рода расследованиями: хавай, пипл, зрелище под пивко и радуйся жизни...
А журналистов оставьте в покое. Вторая древнейшая профессия, в конце концов. Им тоже кушать хочется. Вот и зарабатывают, как умеют. В конце концов, по сравнению со многоими другими методами обогащения, журналистика - далеко не самый безнравственный.
suncatcher
QUOTE (Коза-Дереза @ 03.07.2007 - время: 18:03)
QUOTE (Мириэль @ 03.07.2007 - время: 17:35)
Не знаете, как работает вся эта система, лучше уж не пишите.

Вот это вы верно заметили.
Толковый трэшмейкер стряпает материал так, что в суд подавать просто не на что.
Его юристы консультируют, специально обученные.

И обычно уних даже до битвы юристов не доходит. Главное материал правильно подготовить.
лис261
в идеале такие программы конечно нужны.но ведь есть и "заказные" репортажи.которые преследуют цели не раскрыть истину а скажем прикрыть какую нибудь воровскую рожу
Коза-Дереза
QUOTE (лис261 @ 04.07.2007 - время: 21:48)
....но ведь есть и "заказные" репортажи....

Я бы сказала несколько резче.
Я бы сказала - нет ничего, кроме заказных материалов. Все материалы заказные в той или иной степени.
Потому, что у нас в стране ПОЛНОСТЬЮ отсутствуют независимые средства массовой информации.
Если у кого-то из уважаемых форумчан тем не менее создается иллюзия, что журналисты борются за справедливость - то это не более, чем ловко состряпаная иллюзия.
Как у фокусника Коперфилда.
hieroglyph
ИМХО, Алескей Пиманов - один из лучших российских журналистов и просто гений!
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Господа! займитесь делом. Вы все равно ничего не понимаете в журналистике. Смешно читать все что вы тут написали)))))))))))))))
чтоб понять специфику расследовательской журналистики - нужно ею заниматься... и ни один год... попробуйте провести хотя бы одно свое спец. расследование - например, кто ваш сосед, найдите его скелет в шкафу, узнайте его биографию, хобби ... потом расскажите ему обо всем этом, покажите записи, документы, весь компромат, что вы обнаружили на него... выслушайте его мнение... и задайте вопросы по теме...
ну что.... слабо?))))))))))))))))
а ведь так можно любого по полочкам разложить...
Берия говорил: Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга. Это наша не доработка....
Кстати, а вы хотя бы знаете разницу между тв, радио, пресс журналистами?
Думаю, что нет. Всегда удобней, грести под одну гребенку....
... хотите совет... будьте благодарными зрителями)))
С глубой любовью...
журналист, автор и просто Я.
Бальдер
Конкретно о ЧиЗ всегда смотрю с интересом, хоття не исключаю, что и там могут быть ангажированные сюжеты, В целом 1) не все расследования заказные 2) в проплаченном сюжете тоже присутствует доля правды. Я не принимаю безусловно на веру все,что на меня выплескивают из тнлевизора и газет вдумчиво отношусь к информации и стараюсь пользовавться разными источниками информации
TheLine
Думаю, что такие передачи нужны. Выполняется соц. заказ на доступ к такого рода информации.
Я лично не смотрю.
Airen
Есть немало примеров, когда следствие начинало идти по правильному пути только после журналистских расследований. а так бы наши правоохранники вообще распоясались...
Биомеханик
Спецрасследование: "Человек и закон", нужны ли подобные телепрограммы?

Очень нужны, а откуда ещё можно узнать, то что от нас усиленно скрывают...

Страницы: [1]

Архив форума Серьезный разговор -> Спецрасследование: "Человек и закон"





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва