Выселение детей из дома

все дело внашей российской нищете. Моя старшая и получает неплохо, иживет оддельно, но хатку ей слепили мы жженой. Младший пока с нами, и ему - иззависти, вчастности - тоже хочется иметь свое жилье. Но сам непотянет еще лет10 или больше. Как его отселять, куда? Наулицу, штоли?
мы ж некукушки

дело не в том,недодали или нет.а в отношениях.мне родители может в материальном плане и недодали,но зато относятся ко мне нормально и я к ним тоже и знаю что меня не кинут.это важнее.я когда писала больше проецировала ситуацию не на себя и своих родителей а на себя и своих будущих детей,возраст знаете ли такой что пора бы уже о них подумать.так вот я считаю что если я со своим ребенком поступлю так как вы описали - то есть кину на произвол судьбы - то он имеет полное право послать меня как мать нафиг,ибо я своей родительской функции выполнить не могу,да еще и чисто по человечески поступаю как свинья.

Это сообщение отредактировал Leksie - 16-06-2007 - 12:21

Кмрстен, а почему ты применяешь в этом случае термин "ребенок".
Речь ведь идет о достижении 18-летнего возраста. А это уже юридически не ребенок.
Так что... защиты прав именно ребенка тут уже не будет.
Но естественно это не отменяет права собственности (если оно есть) или невозможности выгнать из муниципальной квартиры (в случае наличия прописки).

И ты меня немного опередила. Тоже хотела сказать об этом же.

Отселить своего ребенка я пожалуй смогу только если у него уже будет образование и возможность зарабатывать хотя бы на аренду квартиры.
С точки зрения самостоятельности это кажется мне правильным подходом.
Но если такой возможности не будет, то как можно выгнать в никуда собственного ребенка?? Даже если это уже взрослый человек. Бывают ситуации когда нет возможности даже съемную квартиру оплатить. И не потому что лежишь на диване пузом кверху.

+1
Практически тоже самое хотел сказать.
Сразу режет ухо 2 детали:
1) Куда выселять;
2) Россия и Запад не одно и тоже и т.д..

Прожить, например, в Саратове на 600 рублёвую стипендию, практически, не возможно. А учёба параллельно с работой, исключает знания, получаемые в институте. Как говорится "за двумя зайцами..."
В принцепи, конечно, можно... но выживать, но никак не жить.
Довольно глупо жить гробя здоровья и зарабатывая деньги, чтобы потом тратить эти деньги на восстановление здоровья. А как известно, необходимо правильно питаться, поддерживать себя в форме, лекарства при болезни и т.д. Откуда деньги на это всё у среднестатистического студента?
У молодых людей, в отличие от девушек, положение ещё хуже. Переход на заочное (вечернее) образование, автоматически ведёт в Военный комиссариат.
Необходимо, чтобы молодой человек получил образование, хоть немного встал на ноги, а там уж можно и подумывать об отселение из семьи. Неокрепший подросток "выселенный" из семьи слишком рано, как правило, заканчивает не очень хорошо. Сами подумайте, сколько сейчас алкоголиков, наркоманов, сколько людей бомжуют и умирают, от того что вышли из неблагополучных семей или их выгнали слишком рано. Алкоголиков и чернорабочих, которые зачастую воплощают в себе одно целое. Потому, что не смогли найти достойной работы. Сам работал на стройке и знаю, что это такое: ежедневное истощение аргонизма до полного отруба вечером, цементная пыль в лёгких, искревление позвоночника, плохое питание. А ты попробуй, подними 60 мешков с цементом на 9-й этаж.
Это же Ваш ребёнок, помогите ему, главное уметь чувствовать грань, между "помощью" и "сидением на шее". А это надо ещё уметь. Это показывает "грамотность" родителей в воспитании. А Вы, "грамотны" в воспитании Ваших детей?

Это сообщение отредактировал Licos - 16-06-2007 - 20:33

Ну для тебя-то он (она) ребенком не перестанет быть... Так ведь? Кроме того. Юридически в 18 лет не ребенок. Но фактически? Ты же не будешь отрицать, что даже если в 18 он будет жить отдельно, ребенком быть не перестанет. Надо еще несколько лет, чтобы повзрослеть.

Защита прав восемнадцатилетнего человека вытекает из защиты прав ребенка. Точно так же - он имеет право на жилье, и выселить его из СОБСТВЕННОГО дома никто не может. Вообще не может. Уедет, если захочет сам. Так что, даже теоретически вопрос поставлен автором темы некорректно.

И еще раз скажу. Я не сторонница того, чтобы на первых курсах университета студенты работали. Тем более, на таких работах, как МакДональдс и т.п. На первых курсах надо хорошее образование получать, а не деньги зарабатывать. Естественно, если жить не на что, то делать нечего, придется и работать....

На старших же курсах, ИМХО, работа обязательна. И обязательно по специальности.

Жить отдельно? Если человек учится в другом городе - то это необходимость. Если же нет - то зачем из дома уходить. Это неэкономно, это просто нерационально.

В общем, я согласна с тобой.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 17-06-2007 - 00:50

Учтите, что негативные мысли имеет свойство материализовываться. Если вы ожидаете такого отношения - вы его получите.

Девушке может быть. Но парню надо жить отдельно. Вот вы сами, с кем бы предпочли встречаться - с МЧ, живущим с мамой и папой или самостоятельно? При прочих равных условиях?

Естественнвый отбор никто не отменял. Слабый и в тепличных условиях сдохнет.

я его не ожидаю.я всего лишь следую принципу "надейся на лучшее но будь готов ко всему".очень помогает по жизни.потому что при этом еще надо что-то делать.а вот если изо всех сил ожидать что все будет хорошо но ничего при этом не делать и пускать все на самотек - авось прокатит - вот тогда точно ничего хорошего не выйдет.

сорри что я отвечаю на вопрос адресованный не мне но все же я тоже девушка и могу высказать женское мнение.тут видите ли главный вопрос не наличия а стремления.мч может жить вроде и самостоятельно но в квартире которую ему купили/снимают родители.большего в возрасте 18-25 лет парню достигнуть крайне сложно.если у парня в 21 год допустим своя квартира (купленная самим мч) то у меня возникнут определенные подозрения на предмет того каким путем эти деньги добыты.а вот если парень живет с родителями,но при намечающихся серьезных отношениях с девушкой он проявляет стремление создать с ней нечто отдельное,собственный дом,собственную семью - вот это совсем другой коленкор.собственно говоря это мой случай.мой мч вообще живет с отцом и сестрой,но с тех пор как мы решили пожениться,он делал все чтобы мы могли жить отдельно и при этом жить более-менее нормально.вот это для меня показатель.а то что парень живет отдельно это еще ни о чем не говорит.может у него квартира чисто чтоб туда девушек водить,а кормится и т.п. он по-прежнему у мамочки.может ему отец остегивает каждую неделю,а мама каждый день домашние супчики возит.

Это сообщение отредактировал Leksie - 19-06-2007 - 20:33

Поясняю - я имел в виду именно полную самостоятельность: жилье получено своими силами, зарплаты на свое содержание хватает.

и сколько ему лет??если 20-25 то я с таким встречаться вообще побоялась бы.ибо в этом возрасте такие большие заработки (по крайней мере в нашей стране) свидетельствуют о не совсем честной мягко говоря жизни.если ему под 30 или за 30 то тогда уже логичнее что он полностью самостоятелен и живет сам.но мне просто не приходилось близко общаться с мужчинами этого возраста,поэтому просто скажу что в 30 лет - это нормально.а вот в 20 - очень сомнительно.так что пусть лучше лет до 27 парень живет дома но работает на свое отдельное будущее,чем выкинутый на улицу учится законам этой самой улицы а потом превращается в сво...

Это сообщение отредактировал Leksie - 19-06-2007 - 22:57

Странно почему не ответил на этот вопрос автор?

С моей точки зрения вообще надо разделить Российскую действительность и иностранную. Я все-таки придерживаюсь той точки зрения что надо поступать так как будет лучше не мне а моему ребенку.

Видимо так удобнее

Вот что меня убивает больше всего, так это тезис, что после обретения самостоятельности, дети ОБЯЗАНЫ "кормить" родителей!!! Да кто вообще придумал этот бред? Дети НЕ ДОЛЖНЫ содержать родителей, дети вообще им ничего не должны! Люди рожают детей не для того, чтобы потом взвалиться им на шею, у них потом появляются свои дети, о которых надо заботиться.

Если для вас это так принципиально, ну скажем ему 25 лет.

Слабые стороны я не отрицаю. Если ребенок был изначально избалован или например болен (физически или психически) - то выпускать его на волные хлеба - подвергать его напрасным мучениям. Не сможет он адаптироваться. Из этого следует вывод - что процесс приучения к самостоятельности должен быть постепенным, но настойчивым.

Обязаны заботиться, только если родители сами этого не могут. Закон (как писанный, так и неписанный) тут справледлив - сначало лет двадцать родители заботятся о ребенке. Причем с 13-14 лет он перестает быть прикольным симпатичным малышем и удовольствие своим существованием может уже не приносить. А за это энное-число лет ребенок должен проявлять внимание и оказывать поддержку. Вы скажите, типа ребенок не выбирал, его насильно родили. Ок. С 18 лет он считается способным к самстоятельным решениям. Если 18 летий ребенок против что его родили и не хочет в этой связи нести потом ответственность за помощь родителям, он должен совершить акт самоуничтожения и все будет ок.

ну конечно,вы это сказали уже после того как я сказала свои соображения насчет возраста)))в общем я считаю что в этом возрасте при современных условиях жизни среднестатистическому молодому человеку отнюдь не зазорно жить с родителями.а если он при этом финансово и морально не зависим от родительской семьи и еще и способен им ощутимо помогать и при этом отлкадывать на свое собственное отдельное будущее - то это вообще замечательно.но это мое личное имхо и выводы из собственной ситуации.

Каждый человек свободен! Рабство давно отменили, а в нашей стране люди заводят себе не детей, а бесплатных рабов!

М-да... Такое мог сказать только ребенок - детство так и прет .
Хороши рабы - накорми их, одень, обуй... образование оплати...
Или, детка, рабство в том, что тебя в школу заставляли ходить ?

Ещё один бич постсовкого пространства - разделение людей на взрослых и детей. Вспомни себя в подростковом и юношеском возрасте, может быть поймёшь, что молодые люди могут быть умнее и более трезвомыслящие, нежели так называемые "взрослые". Я всегда останусь ребёнком - добрым, весёлым, свободным, искренним, не разочаровавшимся в людях и любви. Это то, что большинство людей утратило, зарывшись в свою маленькую жизнь, не желающие исследовать мир и познавать его.

Возвращаюсь к теме. Лично я благодарна своим родителям за то, что родили, воспитали, постарались дать всё, в чём нуждается человек. Только я не думаю, что должна всю свою оставшуюся жизнь работать на родителей. Они сами могут о себе позаботиться, а о безбедной старости надо было раньше думать, а не на детей всё перекладывать.

Если ребёнок хочет отблагодарить родителей за всё, что они сделали - это душевный порыв и акт доброй воли, но никак не обязанность.

Это сообщение отредактировал ~AnastY~ - 20-06-2007 - 23:19

Именно благодаря этой фразе был закрыт Ваш топик по соседству. Определитесь уже наконец.

ЗЫ: 100.

Не по теме чуть чуть, Ник, не рычи, ладно?

Но не понять мне, почему человек в 20-25 лет имеющий свое жилье, машину, котедж, бизнес (ну такой вот общий наборчик) - вызывает подозрения.
А в 30 - уже нет.
С нашим государством на госзарплату в 8000-10 000р в месяц, которая и есть-то не увсех и к 50 годам на жилье не скопить.

Лекси, солнце, ну обьясни где собака?
Недоверие к чему - к способу заработка? Или к риску однажды все потерять?

Вы глубоко ошибаетесь. В законе чётко прописано, что дети обязаны содержать и заботиться о своих нетрудоспособных родителей. Правда до этого ещё огоо сколько лет пройдёт пока они станут таковыми.

А куда деваться-то?
Мама у меня одна, старенькая и больная.

В 30 лет он вызывает уже не столько подозрения, сколько зависть. За пять- десять лет можно успеть многое либо же не успеть вообще ничего начав с нуля- просто у одних не получается, а другие не хотят.
У меня есть знакомый, 32 года, который полгода назад купил себе двушку. Родом из бедной семьи, начинал с разносчика пиццы в 21 год и разнорабочего на стройке, из-за работы вылетел с университета, потом притесался продавцом к арабам, торгующих кроссовками, постепенно влился в долю. Накопил денежку и рискнул запустить её в только только развивающийся рынок мобильных телефонов (2001 год), закупив с 10% предоплатой партию нокии под реализацию. Пошел вверх.

Его никто не выгонял из дома работать и познавать на вкус самостоятельность мира сего, родители: мать уборщица, отец- электрик вкалывали как проклятые, пытаясь как и многие в 90-е года прокормить и обеспечить всем необходимым чадо- это и оставило свой отпечаток.
Сейчас на каждом шагу сталкиваюсь с одной и той же проблемой: нежеланием молодежи идти на базовую работу с весьма посредственной зарплатой и неплохими перспективами роста- сразу подавай белые перчатки, все готовое и офис с кондиционером. В последнее время меня просто убила фраза 26 летнего гражданина, который на собеседовании заявил "я ещё посоветуюсь с отцом".
Еще раз повторю- нормальный ребенок в отличие от маменьких сынков, которые без родительской помощи способны только создавать проблемы себе и окружающим, сам чувствует момент, когда пора что то решать в своей жизни.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 21-06-2007 - 15:18

к способу заработка.мне не все равно с кем жить.от непорядочных людей и крминала я держусь подальше.и не понимаю отговорок типа "не мы такие - жизнь такая".все как раз наоборот - какие мы - такая и жизнь.потому что это мы эту жизнь делаем.так или иначе.

а совершеннолетние дети действительно обязаны содержать нетрудоспособных родителей.и вообще тут система взаимных прав и обязанностей родителей и детей.это нормально и никуда от этого не денешься.и это нужно.

Nick`n`seven,полностью согласна.

Это сообщение отредактировал Leksie - 21-06-2007 - 18:31

Интересно за что ты так родителей своих ненавидишь?))) - всетаки человек существо высокоразвитое и не надо сравнивать его с животным миром.... ну просто не стоит. Не этично это. - Забота о родителях это прежде всего забота о себе. Ха думаешь кто то заботился бы о ком то не имея своего интереса? - бред - люди всегда делают все из своего личного инетереса... так вот - родишь ты деток, подрастут они - и в один прекрасный день спросят "Мама а где наша бабушка?" - а ты им "Вы че? не слышали о законе природы? - там ясно написано - родителей не обеспечать так как это вопреки ей будет" ))) - просто если пойдешь по этому пути то и твои дети тебя бросят, а это ой как страшно.... Так что не говори явного бреда - просто стыдно.
Ну а если ты уж совсем ярая сторонница законов природных так почему б тебе не заниматься сексом раз в год, как все нормальные зверушки? - ты же знаешь что бывает когда против природы идут))))

Во-первых, давайте не будем переходить на личности.

Во-вторых, повторюсь в который раз: дети ничем родителям не обязаны. И от своих детей я тоже ничего требовать не буду. Если буду для них хорошей матерью, пускай помогают, но вымагать я никогда не буду, в крайнем случае возьму у них же в долг (если другого выхода не будет).

В-третьих, смешно как-то обсуждать предмет с точки зрения науки, отстаивая своё мнение словами "Это неэтично".

Но больше всего меня возмущает фраза: "Ха думаешь кто то заботился бы о ком то не имея своего интереса? - бред - люди всегда делают все из своего личного инетереса... ". Разве в этом заключается наша "высокоразвитость"? Неужели мы любим и дружим только "ради своего интереса"? Неужели художники и литераторы творят шедевры "ради личного интереса"? А ведь именно это и отличает человека от животного - способность творить и безвозмездно, повторяю ещё раз - БЕЗВОЗМЕЗДНО, дарить свою любовь и тепло другим.

Это сообщение отредактировал ~AnastY~ - 22-06-2007 - 00:15