Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Антиглобалисты

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Антиглобалисты -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

Variola Vera
Кто нибудь задавался вопросами - кто спонсирует антиглобалистов и чего они добиваются? Скоро в Германии опять будет G8 судьбы мира решать, опять эта мутная волна "я против всего" поднимется. Мне кажется, что это деструктив сплошной. Ну, ладно, я консерватор в силу возраста. Но моя дочь и ее друзья тоже считают, что антиглобалисты - это "циркачи", которым просто не хочется работать.
А что вы думаете по этому поводу???

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 05-06-2007 - 13:14
Биомеханик
Мне вот то же кажется, что они устраивают все эти погромы, не по велению сердца, и не потому что им что то не нравится в политике той же "большой восьмёрки", а кто то ими манипулирует, но вот кто и зачем незнаю пока...
Variola Vera
QUOTE (Blood with Milk @ 05.06.2007 - время: 14:32)
Поскольку в мире царит экономическая война - промышленники, поставленные под гипотетическую угрозу интеграции с ведущими мировыми ТНК.
Вот насколько оправдан выбор средств- сложный вопрос.

Не думаю так. Во-первых, это выбрасывание денег на ветер, а люди деловые деньги считать умеют. А во-вторых, поглощение крупными мелких - разве это такое уж зло???
Variola Vera
Макдональдс уже давно на азиатском рынке, как и Китай давно в Америке. Это неизбежно и даже полезно. Взаимное проникновение бизнеса - некая гарантия того, что Китай завтра бомбу не бросит на Штаты.

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 05-06-2007 - 15:33
Cybertigress
Я честно говоря очень маленькая. И почти совсем незаконная. Так и то поглотить пытаются.

Так вот по собственным ощущениям - ЭТО БЕСИТ! Это какое-то чмо решило, что может дать вам денег, и все, этот кусок рынка его. Да вот хрена...
Это хорошо еще если обойдется деньгами, а то могут этакие глобалисты прийти ночью и спалить фуру-другую... благо свои есть, не хуже, а главное антиглобалистично настроеные furious.gif

В общем когда вас жрут, это как минимум неприятно.
Variola Vera
QUOTE (Blood with Milk @ 05.06.2007 - время: 15:41)
Оспа, говоря о международных отношениях не забывайте о внутренних, куда более важных.

Но мы ведь говорим о глобализации. Не в пределах Черкизовского рынка, а ширеЕ. wink.gif Вот называют антиглобалистов анархистами. Может, это прояснит, чего они добиваются???

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 05-06-2007 - 16:02
Cybertigress
Кхм.... аж поплохело... может я чего-то упустила, проведя полгода в Китае, но это где такая счастливая страна, где супермаркет может полгода демпинговать базарчик.... ???
Я без подковырок, Кровушкин, но может ты переборщил насчет полугода демпинга? Если владельцев супермаркета несколько, то один-два точно развопятся уже через месяц подобной политики... вот если он часть сети, ну тогда может быть.... да и то сомневаюсь...

нет, я понимаю, что аналогия, но как-то уж все равно .. перебор...

А фиг их знает вообще этих антиглобалистов. Был у Джанни Родари в "Джельсомино" такой сюжетец о "беге в мешках". Так вот эти антиглобалисты вполне могут быть наглядным индексом активности противников глобализации. Чтоб самим в мешках не бегать, деньги вбрасывают, символизируя собственную активность и решимость rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал Cybertigress - 05-06-2007 - 16:07
heterometrus
QUOTE (Variola Vera @ 05.06.2007 - время: 03:02)
Вот называют антиглобалистов анархистами. Может, это прояснит, чего они добиваются???

Анархистами их называют скорее всего те, кому выгоден новый передел мировой экономики. А добиваются они (антиглобалисты) привлечения внимания населения к этой проблеме. И финансируют их те, кому не выгодна эта самая глобализация.
jakellf
QUOTE (Blood with Milk @ 05.06.2007 - время: 16:27)
Класс, нужно было говорить год. Лучше два.
Наличие рядом магазина с более развитым ассортиментом и удобным сервисом душит спрос на маленьком рынке даже при одинаковых ценах.

*Но мы ведь говорим о глобализации*
Да черт с ней, с глобализацией. В мой дом она не лезет и ладно.

Я был в Ростоке через полгода после обьединения Германий. 40 % безработных. Человек в 40-50 лет теряет статус и вынужден садится за парту, чтобы через пол года получить должность помощника мойшика окон. А его дети из детей обеспеченных родителей превращаются в детей люмпенов, а их 4 курса института-в прах. Эти дети могут и погромить пойти. Хотя глобализация процесс обьективный и бороться с ним-бессмысленно. Так же как бродить по улицам с воплями Спартак -чемпион.
Variola Vera
QUOTE (heterometrus @ 05.06.2007 - время: 19:06)
А добиваются они (антиглобалисты) привлечения внимания населения к этой проблеме. И финансируют их те, кому не выгодна эта самая глобализация.

Так в том вопрос - кому невыгодна глобализация??? Я не беру в расчет мнение отдельного индивидуума, которому хочется "на природу, в лес и в воду".

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 06-06-2007 - 11:13
Cybertigress
А не подсчитайте (сложно без точной информации), но прикиньте, сколько эта орава тратит денег на переброску себя и снаряги из страны в страну. Сколько денег уходит в типографии на листовки и плакаты, сколько уходит на питание и проживание. Это только расходняк только навскидку.

Помните, как революционеры, в графе профессия не стесняясь писали - революционер, а экспроприировать награбленное у экспроприаторов для них было делом привычным.
Так вот антиглобалисты вроде в подобном не замечены. А деньжат уходит не особо меньше.
Где-то ж берут, однако rolleyes.gif
Nick`n`seven
В теме вышел разговор с призраком?..
Platinum PROFI
Всегда был и остаюсь противником антиглобалистического движения... Я считаю, что ничего полезного они не приносят миру...
Variola Vera
QUOTE (Nick`n`seven @ 06.06.2007 - время: 20:34)
В теме вышел разговор с призраком?..

В каком смысле, Вася??? wacko.gif Если неинтересно, то прикрой - я не обижусь. wink.gif
Вот сегодня по телевизору передали, что встреча "восьмерки под угрозой срыва. Тысячи людей прорвали оцепление полиции. К чему мы идем?? wacko.gif Чего добиваются эти люди? Кто-то может объснить?
Nick`n`seven
QUOTE (Platinum PROFI @ 06.06.2007 - время: 20:07)
Всегда был и остаюсь противником антиглобалистического движения... Я считаю, что ничего полезного они не приносят миру...

Объясните для начала что в Вашем понимании значит "глобализация" и чем она вредна, раз Вы так категорически "против"?
Только четко обозначенная идеология может иметь своих настоящих стороников и оппонентов. Её отсутствие или непонимание говорит лишь о раздутости проблемы и чистой воды популизме, который превращает толпу в стадо- это все равно что война на рогатках в эпоху атома и цифры.

Если мы знаем, например, откуда растут ноги проблемы "французских" арабов со всеми последующими спецэффектами, то мотивы скандирующей толпы, оперирующей весьма абстрактными лозунгами в благополучной стране не шибко ясны: "глобальным" может быть как добро, так и зло. Тенденции глобализации/ антиглобализации может иметь как Аль- каида, так и ООН, и что? Против всех "а баба яга против"? Бред же.

Variola Vera, я не вижу идеологической платформы у тех, кто считает себя антиглобалистами и их противниками. Да даже если есть и я этому жутко удивлюсь, то эффективность такого движения автоматически множится на ноль: НАТО, ВТО, Евросоюз и т.д. тому наглядный пример.
Происходящее же около "Гы-8" можно оценить только с позиции хулигантсва.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 06-06-2007 - 23:43
HiddenOne
Антиглобалисты - это герои нашего времени.
Все разговоры о "преимуществах" глобализации - это пропаганда. Почему до сих пор нет свободы передвижения? Почему мы снабжаем нефтью и газом полевропы, а поехать туда без виз не можем? Ну и где здесь глобализация?
Почему у нас цены уже европейские, а зарплаты еще азиатские?
Если объяснять на пальцах, то в "глобализованном" мире:
Китай будет производителем дешевого ширпотреба.
Россия будет поставщиком доступных ресурсов.
А американцы и европейцы будут всем этим руководить. А тех, кому не достанется руководящего кресла, просто посадят на очень хорошее пособие по безработице.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 07-06-2007 - 08:43
Cybertigress
QUOTE (HiddenOne @ 07.06.2007 - время: 06:40)
Антиглобалисты - это герои нашего времени.
Все разговоры о "преимуществах" глобализации - это пропаганда. Почему до сих пор нет свободы передвижения? Почему мы снабжаем нефтью и газом полевропы, а поехать туда без виз не можем? Ну и где здесь глобализация?
Почему у нас цены уже европейские, а зарплаты еще азиатские?
Если объяснять на пальцах, то в "глобализованном" мире:
Китай будет производителем дешевого ширпотреба.
Россия будет поставщиком доступных ресурсов.
А американцы и европейцы будут всем этим руководить. А тех, кому не достанется руководящего кресла, просто посадят на очень хорошее пособие по безработице.

Хидден, а что, проблема получить визу в Европу?

Или вам нужна Visa с процентом от доли в газе?

Ваша реплика о Китае вообще из ряда вон, так судить о нем может только человек, который про Китай слышал только то, что есть такая страна и там в 90-х годах делали дешевые тапочки.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 07-06-2007 - 08:44
Злой_Кот
QUOTE (HiddenOne @ 06.06.2007 - время: 23:40)
Почему мы снабжаем нефтью и газом полевропы, а поехать туда без виз не можем?

Именно поэтому. Если бы Россия снабжала Европу товарами. а не сырьём, то и ездили без виз.

Объясняю логическую цепочку:
развитая промышленность-> благосостояние большинства граждан-> отсутствие желания ехать в сытую Европу, пополнять армию гастарбайтеров или того хуже, проституток и воров -> отстутствие страха европейцев перед таким развитием событий -> визового режима.

А ещё, кроме этого, в Европе, думаю, известно, что тогда, как этнические славяне не могут репатриироваться в Россию, чиновники-взяточники дают гражданство кому попало (кому, я думаю, Вы и сами знаете кому). Скажите, европейцам это нужно, чтобы выходцы из определённых стран получали гражданство РФ за взятку, а потом ломились в Европу ?

Можно, при желании. ещё 2-3 объяснения придумать.
Nick`n`seven
QUOTE (Злой_Кот @ 07.06.2007 - время: 07:24)
QUOTE (HiddenOne @ 06.06.2007 - время: 23:40)
Почему мы снабжаем нефтью и газом полевропы, а поехать туда без виз не можем?

Именно поэтому. Если бы Россия снабжала Европу товарами. а не сырьём, то и ездили без виз.

Россия поставляет в Европу газ, Европа платит России за поставленный газ. Никто ничего не должен.

QUOTE
Можно, при желании. ещё 2-3 объяснения придумать.

Придумать можно все ))

Что можете по теме сказать, не закапываясь в оффтоп?
Variola Vera
QUOTE (Nick`n`seven @ 06.06.2007 - время: 23:36)
Variola Vera, я не вижу идеологической платформы у тех, кто считает себя антиглобалистами и их противниками. Да даже если есть и я этому жутко удивлюсь, то эффективность такого движения автоматически множится на ноль: НАТО, ВТО, Евросоюз и т.д. тому наглядный пример.
.

Не думаю, что две тысячи хулиганов просто так решили побузить. Эффективность, конечно, нулевая, но деньги на ветер кто-то бросает. У кого их так много, что они аж лишние??? Здоровый прагматизм показывает, что здесь могут торчать ушки тех, кому не выгодна стабильность в мире. Нпример, тем, кто зарабатывает миллиарды в тени, где чуть ли не половина денег крутится.
Мириэль
А у меня сложилось впечатление, что "антиглобалисты" - это просто другое название националистов unsure.gif
Злой_Кот
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2007 - время: 11:23)
А у меня сложилось впечатление, что "антиглобалисты" - это просто другое название националистов

Вряд ли, но эти две категории несомненно пересекаются.

Может быть я уже захожу слишком далеко, но например полное или почти полное исчезновение народных промыслов(сочетание национального искусства, промышленности и малого бизнеса) во многих странах, как развитых, так и не очень, тоже прямое следствие глобализма. Так, что национализм тут рядом ходит и это неудивительно.

А с другой стороны национализм здесь не причём. Я до сих пор помню фразу из адаптированного текста какого-то английского писателя в советском учебнике по английскому языку. Там речь шла о том, как обувной завод по сути дела лишил заработка многих владельцев обувных мастерских. Обувной мастер, объясняя разницу между ним и владельцами завода говорит:"We love our boots, and they are not".

Так что тут много чего переплетено и приверженность к традициям, как к национальным, так и общечеловеческим, и уважение к ручному труду, сходящее на нет, и заменяемое конвейерами и "менеджментом" и попытка избежать обезличивания... pardon.gif
HiddenOne
Для того, чтобы малый бизнес в России начал развиваться, необходимо перестать торговать нефтью, то есть заморозить все скважины.
Но любой президент, который осмелится на этот поступок, и месяца не проживет. Глобалисты его порешат.
Nick`n`seven
QUOTE (Variola Vera @ 07.06.2007 - время: 09:25)
Эффективность, конечно, нулевая, но деньги на ветер кто-то бросает. У кого их так много, что они аж лишние?

Не так и много на самом деле. Так, для поддержания штанов и слухов. При хорошем финансировании акция из 2000 человек в рамках противостояния глобализации- это капля в море. Гораздо больше людей можно собрать в одном городе под разными флагами, которые к глобализму и всему прочему не имеют никакого отношения, равно и понятия о нихwink.gif

QUOTE
Здоровый прагматизм показывает, что здесь могут торчать ушки тех, кому не выгодна стабильность в мире. Нпример, тем, кто зарабатывает миллиарды в тени, где чуть ли не половина денег крутится.

Одна корпорация является более универсальным инструментом для потенциальных махинаций с капиталом нежели набор лавок "мелких шапошников", действуя при этом на совершенно законных основаниях. Чем крупнее корпорация и более развитая структура от стадии производства до стадии сбыта- тем проще.

QUOTE
Для того, чтобы малый бизнес в России начал развиваться, необходимо перестать торговать нефтью, то есть заморозить все скважины.

Кол по экономике. Угробите экспорт, сожрете стабфонд, сожрете лес, а далее жуткая инфляция и голод. Будете сидеть как северная корея голым местом на ядерных боеголовках в гордом одиночестве и трупном свете люминисцентных ламп.
A3A3ELL0
Каждый самовыражается как может - это давно и всем известно. Другое дело - что это самовыражение иногда принимает либо очень глупые, либо даже опасные формы.
Всевышний
Радикальность до добра не доводит.
Это всё равно что пытаться остановить маятник качая его ещё сильнее.

Любой радикальный режим очень нравится людям, так как можно собраться в толпу, отключить мозг и почувствовать себя частью разъярённой массы не задумываясь о цели всеобщей бесиловки.
zLoyyyy
QUOTE (Всевышний @ 10.06.2007 - время: 03:01)
Любой радикальный режим

"Радикальные лозунги" Вы имели в виду? Реальные радикальные режимы нравятся лишь идиотам и мазохистам, не так ли?
Unicorn
Предполагаю, что антиглобалисты - это стихийная сила, деятельность которой является ЗАПОЗДАЛОЙ РЕАКЦИЕЙ на процессы глобализации Европы. А глобализация привела Европу, если копнуть глубже экономики и политики, к ужасающим результатам. Произошла унификация европейской культуры; это было бы частным делом старушки Европы, если бы не стремление сторонников всемирной глобализации пролезть со своим ценностным рядом в недра традиционных цивилизаций.

Сдержать глобализацию на европейском пространстве действительно уже невозможно - потому действия антиглобалистов кажутся нам бессмысленными. Но если серьёзно задуматься над тем, какие последствия несёт в себе попытка унификации культур, то можно расценивать антиглобалистское движение как ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: господа политики и финансисты Европы, вы уже вытерли ноги о самобытность европейских культур, превратив их в безликую массу, стоящую на фундаменте абстрактных "общечеловеческих ценностей" - так не дай вам Бог с той же меркой подходить к иным культурам, чьи ценности проверены веками; не можете справиться с раковой опухолью технократии - так хотя бы блокируйте её и не дайте ей распространиться.
Variola Vera
Юни!!! Сколько культур просто стерто с лица Земли и так уж плохо, что в век неизбежной глобализации во всех сферах человеческой деятельности "глобалисты" равняются на общечеловеческие ценности?? Ценности, кстати, не такие уж плохие, просто трактуют их иногда по-разному. Этносу все равно дорога в музей, так зачем "стулья ломать"???
zLoyyyy
QUOTE (Variola Vera @ 10.06.2007 - время: 19:42)
Юни!!! Сколько культур просто стерто с лица Земли и так уж плохо, что в век неизбежной глобализации во всех сферах человеческой деятельности "глобалисты" равняются на общечеловеческие ценности?? Ценности, кстати, не такие уж плохие, просто трактуют их иногда по-разному. Этносу все равно дорога в музей, так зачем "стулья ломать"???

Нельзя объять необъятное.

При попытке объединить, скажем, 30 народов в один, неизбежно часть культурного наследия будет утеряна.
Kennn
QUOTE
Предполагаю, что антиглобалисты - это стихийная сила, деятельность которой является ЗАПОЗДАЛОЙ РЕАКЦИЕЙ на процессы глобализации Европы. А глобализация привела Европу, если копнуть глубже экономики и политики, к ужасающим результатам. Произошла унификация европейской культуры; это было бы частным делом старушки Европы, если бы не стремление сторонников всемирной глобализации пролезть со своим ценностным рядом в недра традиционных цивилизаций.


Согласен полностью. Ради денег идет процесс стирания самосознания каждой нации. Глобализация это по сути тоже самое что коммунизм, только чуть чуть поразнообразней. КПСС - это США, только витрины магазинов не скудны одинаково как в Белорусской ССР и Казахской ССР, а забиты одинаковым товаром во всех странах мира (кока-колу можно купить наверно везде), по телевизору идут одинаковые шоу, только с разными ведущими и.т.д. В любой стране у тебя с удовольствием принимают доллары и евро.
Lilith+
QUOTE (Variola Vera @ 05.06.2007 - время: 13:03)
Кто нибудь задавался вопросами - кто спонсирует антиглобалистов и чего они добиваются? Скоро в Германии опять будет G8 судьбы мира решать, опять эта мутная волна "я против всего"  поднимется. Мне кажется, что это деструктив сплошной. Ну, ладно, я консерватор в силу возраста. Но моя дочь и ее друзья тоже считают, что антиглобалисты - это "циркачи", которым просто не хочется работать.
А что вы думаете по этому поводу???

Я крылатую фразу перефразирую.
Если они существуют, значит их кто-то выдумал.

Я этих ребят не понимаю. У них программы нет, идеологической базы.
Говорят, что борятся с глобализмом, а на деле - с Америкой. Ну т и.д..

Просто, видимо, позиция Моськи, лающей не просто на слона, а вообще на всех, очень удобна. И свято место пусто не бывает. Не было бы антиглобалистов, нашлась бы еше какие любители в огромный огород камушки покидать.

Это сообщение отредактировал OXO - 20-06-2007 - 17:13
Kennn
QUOTE
Я этих ребят не понимаю. У них программы нет, идеологической базы.
Говорят, что борятся с глобализмом, а на деле - с Америкой. Ну т и.д..


Это очень умные ребята, которым не нравятся как из головы стирают все грани многогранного мира. Раньше Китай был удивительной страной с невероятно неповторимой культурой. Сейчас там стоят те же секс-шопы, что и везде. Ничего в них плохого конечно нет, но это для простых обывателей. Для тех кто хочет увидеть в другой стране, то, чего нет в своей или сравнить культуры двух стран через лет так ....-цать - обламается по полной. Все одинаково, все однообразно, везде и всем правят деньги, а во главе всего этого десяток огромнейших корпораций, которые сжирают мелочь и увольняют рабочих, которые хотят получать европейскую зарплату, а не тайландскую.
К сожелению в России мало антиглобалистов, а жаль. Глобализация ударит по нам очень жестоко, как только мы войдем в ВТО. У нас сейчас все заняты вопросом где взять деньги и кто будет после Путина.
Глобализация неизбежна, но можно найти пути по буферизации ее минусов.
Lilith+
QUOTE (Kennn @ 20.06.2007 - время: 17:26)
QUOTE
Я этих ребят не понимаю. У них программы нет, идеологической базы.
Говорят, что борятся с глобализмом, а на деле - с Америкой. Ну т и.д..


Это очень умные ребята.....

Не вижу ничего умного в том, чтобы консервировать свою страну в средневековых традициях.

Вот если за это кто-то хорошо платит - это будет умно.

И потом, не с засильем "глобальной культуры" они борются, что ещё можно было бы выдать за проявление благородных чувств, но с глобальной экономикой, которая вообще мало что с сексошопом на Вашей улице имеет. Это всё равно, что для борьбы с мировыми рынками пойти громить соседний базарчик с тремя бабками, продающими редиску.

Это сообщение отредактировал OXO - 20-06-2007 - 17:44
Пёсик
QUOTE
антиглобалисты - это "циркачи", которым просто не хочется работать.


Я бы сказал "циркачи" которым хочется работать. А не сидеть на пособии, пока работают на немецких заводах китайцы, чехи, поляки и прочие русские.

И не две тысячи, а 20. По данным полиции. По данным самих антиглобалистов - 80...

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Антиглобалисты





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва