| QUOTE (J-Art @ дата: 23.10.2004 - время: 13:30) |
| Сразу хочу сказать: в России ПОТЕРЯННЫМ поколением (убитым) считаются те, кому сейчас около 30-и лет. Это люди, на чью сопливую молодость пришлось повальное гопничество и ОПГ 80-х. |
Пасиб... обласкал...
Тогда уж гопничество пришлось на сопливую юность, а не на молодость... ну да ладно.Лично я с этим высказыванием категорически не согласен, вне привязки к собственному возрасту. В отличие от более старшего поколения, эти люди проще адаптировались к изменениям в нашем строе, быстрее/полнее приняли новые технологии и правила игры. Это мнение, неоднократно слышанное от людей много старше меня. И, в отличие от более молодого поколения, у них есть уже некоторый опыт и зрелость для успешной реализации своих идей. Плюс чисто субъективное мнение - собственная память о прошлом (тех самых 80-х - неважно, хорошими они были или плохими, но они были сильно другими) выгодно отличает это поколение от современных подростков, которые нырнули в новую жизнь без понятия, что может с ними случиться завтра...
Ну какая мне на фиг разница, что там для общества развитие, а что нет. Человек для общества или общество для человека? Если отдельные личности развиваются, то и общество развивается. Если обществу не столь важно развитие отдельных личностей, а важны лишь общественные достижения (как было при СССР), то я в таком обществе жить не хочу, я ему ничего не должна. А еще, помните фильм "Эквилибриум" что ли он назывался. Точно не помню. Там на благо общества всех людей лишили эмоций, так они работают эффективней, потому что расстраиваться не умеют, а так же любить, радоваться и страдать. А ведь все это так мешает технократическому развитию.
"""Удивительно, но мы настолько привыкли мыслить массовыми категориями, что забываем подчас о том, что мы всё-таки не винтики в толпе, а уникальные личности."""
Вот все то же самое.
А вот настоящая проблема в том, что 5% духовной и интеллектуальной элиты этой самой элитой уже фактически последние 100 лет не является. Нет маяков и проводников, нет идей и ментального социума, которые бы вели человечество в бесконечном и тернистом пути к вершинам духовного совершенства. Мы, как стадо баранов, разбрелись по кабакам и тусовкам, горнолыжным курортам и автосалонам, тратя свою драгоценную жизнь на потребление продуктов конвейерного производства. Назовите мне 5 имен соразмерных Сократу, Вольтеру, Ницше, Достоевскому, Хемингуэю, и, может, я обрету веру... Микки Маус и Сорокин? Хм... Вы говорите про какое-то «потерянное» поколение... Тут уместнее говорить о потерянном человечестве...
| QUOTE (Злюший @ дата: 17.11.2004 - время: 08:45) |
| Может, не стоит так быстро? Пройдет пара столетий и в нашем поколении "появятся" великие??? |
Правильно Дама сказала выше, что человечество растет интеллектуально, а духовно катиться вниз.
Все великие, совесть и дух эпохи, были людьми незаурядными не потому, что знали физику элементарных частиц или какой бывает гепатит, а потому что им было, что сказать людям. О красоте, о добре и зле, о сострадании, о жертвенности, о Боге...
Время сейчас неумолимо мчится вперед. Никто не может (да и не хочет) прочувствовать краткий и, в тоже время, бесконечный миг бытия, увидеть великую красоту в капле росы, понять трагедию жизни мухи-дрозофилы...
Уйти в горы, скрыться в лесу, забыть свое имя, увидеть звезды, заплакать на перекрестке...
Мы тешим себя мыслью, что мы умны, успешны, молоды и независимы. А мы всего лишь рабы, дети рабов и отцы рабов. Потому как дух наш в плену, желания ничтожны, а будущее... а будущее скотское - жрать барбекю, ходить в боулинг и мериться письками.
Наши "великие" современники - это пыль на ногах титанов прошлого. Не надо думать, что потомки оценять их жалкие потуги. Кто-то сказал (кажется Unicorn), что сейчас темные века... Завидую его оптимизму, т.к. это предполагает, что когда-то в будущем наступят светлые века. Мой диагноз неутешителен - человечество сдохнет в собственных нечистотах.
Извините, если я слишком мрачно написал. Осеннее обострение, млин...
Да, мы переживаем сейчас тёмные времена. Причём иногда эта темнота настолько сгущается, что кажется - просвета нет и не будет никогда. И всё же он есть - прежде всего он есть внутри нас самих. Прорывается этот свет и вовне - просто это настоящее и светлое трудно бывает разглядеть через завесу ложных ориентиров и ценносткй, которые нам постоянно навязываются и с которыми мы - чего уж там - частенько соглашаемся.... Но мы вполне в силах противостоять этому, было бы только желание. Я очень даже согласен, что трудно в индустриальном обществе жить духовной жизнью - но трудно не означает невозможно. Сейчас такое время, что совершенствоваться духовно, уйдя в леса или горы - недостаточно. Ведь свеча горит не для себя, она горит, чтобы освещать путь другим. И просто необходимо, стремясь раскрыть свет в себе, противостоять всему, что тянет нас назад, в привычное существование по течению. И необязательно при этом отказываться от достижений технократического общества - надо лишь постараться относиться к этим достижениям не как к самоцели, а как к средству, и чётко отличать истинное от ложного.
Насчёт наших "великих" - мне кажется, ни к чему о них беспокоиться, в прошлом человечества достаточно гениев, и наверняка в нашем времени они тоже есть. Просто большое видится на расстоянии - лет через 100-150 неизвестные нам имена наших современников станут классиками для наших правнуков. Но не об этом речь. Мы живём здесь и сейчас, и именно нам здесь и сейчас делать выбор: плывём ли мы по течению, которое уводит нас в пропасть, или сопротив
ляемся ему, опираясь на плечи тех гигантов, которые уже указали нам путь к свету...
Я глубоко убеждён, что из тёмной эры выход есть, и он - внутри нас самих. Надо только его открыть в самом себе. Вспоминается фраза, начертанная на воротах храма в Дельфах: "ПОЗНАЙ САМОГО СЕБЯ". Это и есть путь к свету.
Однажды я прочёл в журнале статью, об одной из древнейших книг написанных человеком, в которой было написано, что "нынешнее поколение, к несчастью, пошло не в своих отцов...".
| QUOTE (MadNess @ 26.10.2004 - время: 15:02) |
| Бред какой то , наше поколение , ваше поколение. Потерянное, найденное...Мне самому почти тридцатник и гопнические времена застал и перестроечные. Ерунда это все. Да приходилось пробиваться зубами и папика у меня нету с виллой и мерсом, а можно подумать сейчас они у всех есть. Когда в институте учился и работал на меня по началу преподы странно смотрели, а сейчас студентов работает на много больше и ни кого это уже не удивляет. И могу сказать, что мне иногда смешно слушать разговоры двадцатилетних Но и на меня 10 лет назад точно так же косились те кому было 30. Так что...общество не стало лучше или хуже...оно просто изменилось, а значит изменились и люди. |
Этот парень всё сказал...
| QUOTE (J-Art @ 23.10.2004 - время: 11:30) |
| Сразу хочу сказать: в России ПОТЕРЯННЫМ поколением (убитым) считаются те, кому сейчас около 30-и лет. Это люди, на чью сопливую молодость пришлось повальное гопничество и ОПГ 80-х. Между прочим, существует тенденция того, что поколения бывают удачными-неудачными ЧЕРЕЗ ОДНО. Как чёрные и белые полоски на шкуре зебры... |
Мне 32 . Это где же вы увидели повальное гопничество то в 80х ...,? и ОПГ не было злом - которое никому не давало жить . Я лично себя потерянным поколением не считаю . Да - было нелегко - и всякое бывало .... Но. Нечего зря Господа гневить . Лично я и мои товарищи ( большинство) живем сейчас хорошо . А вот что касается молодежи сейчас - то им действительно очень трудно . Трудно потому - что именно к примеру в 80х был период становления - можно было занять какие то ниши и с них работать дальше ... При СССР молодеж могла отучиться в институте и по распределению попасть на хорошую работу ( получить жилье -заиметь зберкнижку) . Что у них сейчас ? Сейчас просто так сами они ничего не добьютя ( за очень редким исключением ) - они просто не знают что им делать и как им жить ... В этом не их вина - ценности старых поколений (истиные) растоптали вместе с бредом коммунизма - ну тогда не разбирались ) как же - свобода .... А новых привить не успели .... В каше дурных кока -кола-гамбургеров завязли . Не успели - не захотели ... Вообще это сложная тема то на самом деле .... Я так - в общих чертах .... За сим заканчиваю)
сравнивать песни 80-хх и хип-хоп действительно глупо
дело в твердости, умении выживать, умении добиваться своего
и вот этого в молодежи действительно не вижу
поколение годов рождения 86-87 и пожже не способно ничего сделать САМО, оно просто не умеет
оно сопосбно освоить уже сделанное за них, способно более-менее грмаотно распоряжаться деньгами, заработанными до них, способны устроиться неплохо при помощи родителей, добившихся всего до них
сами они не способны ни на что!!!все, что требует усилий больших, чем нажать конопку компа или пойти в ближайшую торговую фирму и потратить там деньги, для них недоступно
с нуля они ничего сделать не могут
поколение, воспитанное на понятиях купи-продай и все можно с апада завезти
самый простой пример - у нас в казани встерчи местного форума организовывали
пока это делали ребята за 20, все было ок
как только этим попыталась заняться молодежь - все встало и развалилось
и дело не в опыте - мы в 17-19 лет могли и встречу организовать, и денежные дела решить (при отсутствии больших денег!!), и жизнь свою организовать - потому что знали, за нас никто ничего не сделает, купить негде и услуг никто не окажет
А насчёт того,поднимет ли наше поколение Россию с колен,у меня есть однозначный ответ:ДА!!!ДА!!!и ещё раз Да!!!
Кризис и деградация-цикличны и не могут быть вечным клеймом нашей нации.Мы-такие же люди,как Французы,Китайцы,Американцы.Никто из нас и из них не хуже и не лучше другого...Бесспорна плачевность геополитической обстановки в стране,но,как известно,всё непостоянно и переходяще...Таков закон нашей человеческой природы,нашего бытия...Беда Росси в том,что циклы сразу нескольких кризисов сошлись в одном порыве.:Кризис демографический,застой в самоосознании народа,заторможенность в конце концов в политике и в экономике.
Ситуация,сложившаяся в данное время,продлится ещё по крайней мере лет семь-восемь,пока не случиться великое потрясение для нашего народа,пусть даже это будет война...
| QUOTE (Кигор @ 17.11.2004 - время: 08:58) |
| Мда!Тема конешь важная и серъёзная,но могу сказать одно,мне 26 и я преуспевающий хирург,я ниразу не пробавал ни наркотики ни травку,я курю и иногда выпиваю с друзьями,хожу в ночные клубы,занимаюсь росдао и живу прекрастно,хотя раньше,лет эдак в 16-18,я проводил дни на пролёт в страных компаниях в процессе випивания обильного количества спиртнова!Вот и думайте теперь! |
Полностью согласна, не считаю наше поколение потерянное, я так же, как Кигор, гуляла и пила (правда наркотики не пробовала). Стала хормейстером, преподавателем вокала, работаю с детьми и молодёжью в одной общественной организации. Многие, кого я знаю, устроили свою жизнь хорошо и достигли многого.
Не стоит всех под одну гребёнку чесать.
| QUOTE (hacker4life @ 23.10.2004 - время: 06:49) |
| Привет всем неравнодушным! Молодое поколение заслуженно называют "потерянным". Кто? Журналисты, социологи, психологи и другие, извините, если кого забыл. Особенно старается старшее поколение. Блин, чо делать то? Конечно, не всё наше поколение сплошь наркоманы, токсикоманы, преступники и алкоголики, торгующие Родиной. Но извините, кто же в такое говно всю страну посадил? Неужели во всех смертных грехах виновато "поколение дегенерэйшн"? Отмыться хотят и господа коммунисты и господа демократы и господа правители этой несчастной страны. Которой уже почти нет. Поднимет ли страну из руин новое поколение власть имущих и власть подпирающих - это большой вопрос, ответ на который уже очевиден. З.Ы. Не судите строго  , тема написана в плохом настроении в один дерьмовый день.Россия - Португалия ( 1 : 7 )  |
Нет, господа, я не согласен. Журналюги любую гадость написать готовы, лишь бы статья их была напечатана. Конечно не вся нынешняя молодёжь идеальна. Но ведь так было всегда. Кто то лучше, кто то хуже. Но современная молодёж мне нравится именно раскрепощённостью и интеллектом. Они знают о мире гораздо больше, чем мы в их возрасте. А это не есть плохо. Это есть хорошо. Да. Они более раскованы и более активны, чем мы, которых (меня в частности) обтёсывали и отшлифовывали по стандартам определённым партией. Всякая инициатива была наказуема, если она не соответствовала линии КПСС. Хлебнул я этого горюшка с лихвой. Больше не хочу. Как я им завидую сейчас. Эх!!! Сбросить бы лет 20!!!! Они более искренние и более образованные, ибо знают зачем им это надо. А нас учили врать, говоря то, что НАДО а не то, что в душе. С младенчества учили тому, что партия за нас уже всё решила, она накормит, она согреет, и только её, родную нужно любить, так как ей мы всем обязаны. Главное громко кричать "Ленин, Партия, Комсомол!!!" и всё тебе будет, и можно не работать.
В современной молодёжи нет инфантильности. И мне это нравится.
