Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Обязательно, но с большой вероятностью

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Обязательно, но с большой вероятностью -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23

Variola Vera
Привожу цитату из соседней ветки:
"Эти законы примечательны тем, что они выполняются обязательно.
Подброшенный вверх камень с огромной вероятностью в конце концов упадет на землю. Потому, что любой предмет подчиняется Закону Всемирного Тяготения
."
На мое замечание о том, что камень в обязательно упадет на землю (хотя бы потому, что этим примечателен закон bleh.gif ), услышала - "а если упадет на дерево или его проглотит птица???"
У меня вопрос? Насколько нужно серьезно подходить к написанию серьезного поста? Ведь за "строгость мысли" нужен строгий спрос? Или я просто как нудный ботаник придираюсь??? wacko.gif
QUOTE (Variola Vera @ 17.01.2007 - время: 16:59)
У меня вопрос? Насколько нужно серьезно подходить к написанию серьезного поста? Ведь за "строгость мысли" нужен строгий спрос? Или я просто как нудный ботаник придираюсь???  wacko.gif

Нееее no_1.gif не правильно вопрос ставишь - не "насколько серьёзно", а "уместно ли ставить вопрос со всей серьёзностью?" Почувствуйте разницу.
Да и нафик кому оно надо на серьёзном разговоре-то? Лучше вон обсудить проблему публичного раздевания, а ты расстраиваешься по пустякам... из-за птицы, камней обожравшейся....

зы. ну не модно теперь на на столь списифисской доске (пусть даже и с ещё более списифисским наименованием) обсуждать серьёзные вопросы.

зы после зы. хотя.... птичку жалко (ц) cry_1.gif

Это сообщение отредактировал in shell - 17-01-2007 - 18:34
Variola Vera
QUOTE (in shell @ 17.01.2007 - время: 17:33)
Нееее no_1.gif не правильно вопрос ставишь - не "насколько серьёзно", а "уместно ли ставить вопрос со всей серьёзностью?" Почувствуйте разницу.
Да и нафик кому оно надо на серьёзном разговоре-то? Лучше вон обсудить проблему публичного раздевания, а ты расстраиваешься по пустякам... из-за птицы, камней обожравшейся....

зы. ну не модно теперь на на столь списифисской доске (пусть даже и с ещё более списифисским наименованием) обсуждать серьёзные вопросы.

зы после зы. хотя.... птичку жалко (ц) cry_1.gif

in shell !! Я не поняла - это ирония??? wacko.gif или действительно Серьезный настолько изменился??? Сказывается отсутствие модераторов"??? blink.gif Ну-ну, тогда готовьтесь к "десанту" devil_2.gif
"Грустно, девицы" mellow.gif
невиноватая
У меня тоже вопрос: а совпадение названия темы и смысла обсуждаемого разве не обязательно?

Я вот софизмы люблю, прямо таки обожаю, а вот по поводу вышеприведенного, это даже и не софизм, к сожалению. Камень может упасть в море, а может и вообще не упасть, выйти на орбиту или улететь в открытый космос... .

Но это всё мелочи, народ-то беспокоится совсем о другом, и по этому поводу уместно вспомнить анекдот:

Каким дешевым способом можно помочь Англии перейти на правостороннее движение? - Запустить туда русских водителей на камазах.
Variola Vera
QUOTE (невиноватая @ 17.01.2007 - время: 19:06)
Камень может упасть в море, а может и вообще не упасть, выйти на орбиту или улететь в открытый космос... .

Но это всё мелочи, народ-то беспокоится совсем о другом, и по этому поводу уместно вспомнить анекдот:

Каким дешевым способом можно помочь Англии перейти на правостороннее движение? - Запустить туда русских водителей на камазах.

Может, конечно, и улететь...если он не подчиняется Закону Всемирного Тяготения wacko.gif
Я тоже беспокоюсь вместе с народом, но на других подфорумах. Впрочем, у нас демократия - "каждый пишет, что он слышет..." unsure.gif
Эрт
Для серьёзного разговора серьёзность важна.)) Но есть вещи и поважнее. Понятность для собеседника, например. А главное желание, чтобы тебя кто-то понимал.
В и-нете конечно так и подмывает начать общаться с клавиатурой и манитором, но если не видишь за постами человека никакое это не общение. pardon.gif angel_hypocrite.gif
Можно писать для узнавания чего-то нового, расширения кругозора, общения с другими людьми. А можно выплёскивать своё эго, комп всё стерпит.
Каждый пишет на форуме для чего-то своего. Общих законов нет. Ну может быть только о-о-очень общие.))
невиноватая
QUOTE (Variola Vera @ 17.01.2007 - время: 19:21)
Может, конечно, и улететь...если он не подчиняется Закону Всемирного Тяготения wacko.gif

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Как раз подчиняется, наши спутники выведены на орбиту как раз с учетом этого закона.

Но это ведь такие мелочи wink.gif

poster_offtopic.gif
Variola Vera
Ладно, считайте меня ботаником devil_2.gif Аленка - за минус сорри hug.gif Закроем тему 0096.gif
Коза-Дереза
QUOTE (Variola Vera @ 17.01.2007 - время: 13:59)
Привожу цитату  из соседней ветки:
  "Эти законы примечательны тем, что они выполняются обязательно.
Подброшенный вверх камень с огромной вероятностью в конце концов упадет на землю. Потому, что любой предмет подчиняется Закону Всемирного Тяготения
."
На мое замечание о том, что камень в обязательно упадет на землю (хотя бы потому, что этим примечателен закон bleh.gif ), услышала - "а если упадет на дерево или его проглотит птица???"
У меня вопрос? Насколько нужно серьезно подходить к написанию серьезного поста? Ведь за "строгость мысли" нужен строгий спрос? Или я просто как нудный ботаник придираюсь???  wacko.gif

Маша, не скрою, ты меня очень удивила. И минусом в репутации за мой пассаж о подброшенном камне. И тем, что не понимешь красоты корректных формулировок...
Корректная формулировка всегда лучше небрежной. Меньше поводов для придирок у оппонента, больше удовольствия самой. Я стараюсь отвечать за свои слова в любой ситуации. На форуме и в реале. Работа у меня такая - требует повышенной ответственности за любое произнесенное и написанное слово, вот и вошло в привычку. У интеллигентных людей это еще называется "шлифовать базар".
Variola Vera
Я тебе в ПМ отписала. hug.gif Каждый имеет право на заблуждение, даже великие bleh.gif devil_2.gif
Nick`n`seven
QUOTE (Variola Vera @ 17.01.2007 - время: 15:59)
Насколько нужно серьезно подходить к написанию серьезного поста? Ведь за "строгость мысли" нужен строгий спрос? Или я просто как нудный ботаник придираюсь???  wacko.gif

Насколько серьёзно сама относишься к этому. В меру возможностей и желаний.

Видимо СР и правда усохнет скоро... Жаль.
Variola Vera
QUOTE (Nick`n`seven @ 17.01.2007 - время: 20:01)
Насколько серьёзно сама относишься к этому. В меру возможностей и желаний.

Видимо СР и правда усохнет скоро... Жаль.

В том-то и дело unsure.gif Здесь было очень мало юмора, а серьезные и компетентные люди ушли. Осталась "золотая середина", которая и рулит. На все воля Божья. mellow.gif
Дама
Не каждому дано правильно и четко излагать свою мысль.
А также не всякий может понять даже четко и правильно изложенную мысль.
Ибо когда человек тратит на написание поста более одной минуты, то это уже попытка написать научную статью, а не простое человеческое общение. rolleyes.gif
samovar69
а мне СР так и видится серьёзным, хотя это моё отношение book.gif
Nick`n`seven
QUOTE (Дама @ 17.01.2007 - время: 20:11)
Не каждому дано правильно и четко излагать свою мысль.
А также не всякий может понять даже четко и правильно изложенную мысль.
Ибо когда человек тратит на написание поста более одной минуты, то это уже попытка написать научную статью, а не простое человеческое общение. rolleyes.gif

А когда тратит менее десяти секунд- форум становится чатом.
Даже правильно сформулированная мысль для себя может требовать не одну строку печатного текста. Краткость хоть и сестра таланта, но переварить её могут далеко не всегда.
Насчет "научной статьи и человеческого" согласен- "серьёзность" обсуждения не определяется нашпигованностью текста терминологией.
Дама
QUOTE (Nick`n`seven @ 17.01.2007 - время: 21:55)
А когда тратит менее десяти секунд- форум становится чатом.

Опять же зависит от содержания, а не от формы.
Sister of Night
Я всегда ломаю-ломаю голову, как сделать свой пост короче, вложить максимум содержания в минимум слов.
Variola Vera
QUOTE (Дама @ 17.01.2007 - время: 21:11)
Не каждому дано правильно и четко излагать свою мысль.
А также не всякий может понять даже четко и правильно изложенную мысль.

Второй абзац относится к автору темы??? unsure.gif
И все-таки обсуждение идет. В русле "краткость - сестра таланта, но не до такой степени". biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 18-01-2007 - 00:06
Коза-Дереза
QUOTE (Дама @ 17.01.2007 - время: 18:11)
Ибо когда человек тратит на написание поста более одной минуты, то это уже попытка написать научную статью, а не простое человеческое общение.

Пожалуй, соглашусь с Дамой. Лично я редко трачу на написание поста больше минуты. Тот пост, которому посвящена данная тема - исключение. Надеюсь, все успели его прочитать до удаления модератором. Специально время не засекала, но там было около тысячи знаков, ну, стало быть, ушло на него минуты три. Но не думаю, что время потраченное на пост, является подходящим критерием оценки содержательности.
QUOTE (Nick`n`seven)
Видимо СР и правда усохнет скоро... Жаль.

"Усохнет" - это в смысле, уменьшится, сократится?
Конечно.
Длинные посты теперь будут объявляться флудом и удаляться. Да и писать таких постов писать теперь будет некому.
Теперь на форуме будет царить немногословная многозначительность.
Вопрос: "Что украл у народа Ходорковский?"
Ответ: "Читайте конституцию". ©
Ответ хоть и лишен даже намека на смысл, зато рекордно короток.
188
QUOTE (Коза-Дереза @ 18.01.2007 - время: 05:35)
Длинные посты теперь будут объявляться флудом и удаляться.

А что, твой пост удалили за превышение разумных пределов devil_2.gif? ...эх, жаль я его не видел...

По поводу серьезности и краткости... совершенно согласен с Эртом в том, что на этот случай не может и не должно быть общего закона. Мне кажется, что мы не можем требовать от собеседников излагать свои мысли так, как нам удобно. И что сама постановка вопроса "насколько нужно ... так или иначе .... подходить к написанию ... постов" неправомочна. Нужно так, как хочется и удобно автору. Кто-то, как Sister of Night, пытается втиснуть мысль в прокрустово ложе лаконичности... wink.gif, а кому-то иногда приятно разлиться мылью вольно и широко... ну что ж, каждого прочитают и воспримут их мысли те, кто сможет и захочет.
Nick`n`seven
QUOTE (Коза-Дереза @ 18.01.2007 - время: 04:35)
Длинные посты теперь будут объявляться флудом и удаляться. Да и писать таких постов писать теперь будет некому.
Теперь на форуме будет царить немногословная многозначительность.

Все язвишь))
Знаешь, порой читая некоторые топики я не раз задавался вопросом, где можно провести черту серьезности обсуждения, чтобы не переборщить и не отогнать тем самым пользователей, которые, возможно, не горят желанием лопатить поисковик, пытаясь переварить содержимое трэда. В последнюю ситуацию не раз попадал и я- чем ломать голову над академическими толмутами мне было проще бегло пройтись по несколькострочным постам, чтобы понять в каком русле движется тема.
Видимо черта "серьёзности" находится там, где заканчивается понимание. И размер постов тут вовсе не при чем, если это не размазанная логическая цепочка из разряда "если бы, да кабы"...
Коза-Дереза
QUOTE (188 @ 18.01.2007 - время: 04:59)
QUOTE (Коза-Дереза @ 18.01.2007 - время: 05:35)
Длинные посты теперь будут объявляться флудом и удаляться.

А что, твой пост удалили за превышение разумных пределов devil_2.gif? ...эх, жаль я его не видел...


Вот этот пост, дружище. Он из темы про детей-гомосексуалистов:

QUOTE ((Goodmen @ 16.01.2007 - время: 15:51))
  Не стал отвечать, так как уж больно мерзкая ситуация.
Со мной вот учится один гей, мать которого обо всём догадывается, но поговорить боится. Мне её страшно жаль - один сын, и такое...
Надо всё-таки возвращать статью за гомосексуализм, а то ситуация просто ужасная 


Человек, наблюдая за окружающим миром, видит в нем определенные закономерности и формулирует их в виде законов.
Эти законы примечательны тем, что они выполняются обязательно. Например, подброшенный вверх камень с огромной вероятностью в конце концов упадет на землю. Потому, что любой предмет подчиняется Закону Всемирного Тяготения.
Законы сформулированы в разных областях человеческого знания, не только в области естественных наук.
Напрмер, есть один универсальный закон, издревле известный человеку.
Различными философскими, религиозными, мистическими, эзотерическими учениями этот закон формулировался и трактовался по-разному. На бытовом уровне, например, этот закон известен, как Закон Мэрфи. И смысл этого закона был всегда один и тот же. И выполнялся он всегда с неотвратимостью прочих законов мироздания. В нашем случае мы сформулируем его так:
Каждый человек получает от судьбы именно то, чего он больше всего боится.
Иначе говоря, любой подсознательный страх рано или поздно будет реализован наяву.
Сообразили, Гудман, к чему я клоню?
Вам настолько противна сама мысль о том, что вас ребенок будет гомосексуалистом, что вы даже не стали отвечать на опрос темы.
Вы понимаете, что тем самым загоняете себя в ловушку?
И из этой ловушки один-единственный выход – вы должны изменить свое отношение к нам, должны перестать ненавидеть и подсознательно бояться. А иначе – получите именно то, чего боитесь.
И тут не надо быть пророком, потому, что законы мироздания выполняются неотвратимо.
Variola Vera
И опять же, закон Мэрфи - это две строки. Посыл автора к Гудмену сформулирован так, что ему и отвечать нет необходимости (даже если согласитьсяс тем, что камень может не упасть на землю) ninja.gif devil_2.gif
Дама
QUOTE (Variola Vera @ 17.01.2007 - время: 23:03)
Второй абзац относится к автору темы??? unsure.gif

В данном случае нет wink.gif


QUOTE (Коза-Дереза)

Вопрос: "Что украл у народа Ходорковский?"
Ответ: "Читайте конституцию". ©
Ответ хоть и лишен даже намека на смысл, зато рекордно короток.

Жаль, что вы до сих пор не можете отличить серьезное общение от куращения.

QUOTE

И опять же, закон Мэрфи - это две строки.

Говорить афоризмами могут единицы. Остальным тоже хочется что-то сказать но они не владеют хорошо языком и вынуждены облачать свой пост словестной виньеткой (за частую с помощю компьютерного тезауруса и словаря) для создания значимости в глазах общественности. wink.gif
Slartibartfast
QUOTE (Коза-Дереза @ 18.01.2007 - время: 08:23)

Эти законы примечательны тем, что они выполняются обязательно. Например, подброшенный вверх камень с огромной вероятностью в конце концов упадет на землю.
Потому, что любой предмет подчиняется Закону Всемирного Тяготения.

Не стоит применять досужих домыслов в физике :)
Variola Vera права в своей критике
Slartibartfast
QUOTE (Коза-Дереза @ 19.01.2007 - время: 06:06)
QUOTE (Slartibartfast)
Не стоит применять досужих домыслов в физике :)
Variola Vera права в своей критике

О! Я чувствую, вы хорошо разбираетесь в физике? И вы считаете, что критика была справедливой?
Ну, что же. Тогда выберите из следующих двух утверждений правильное:
1. Подброшеенный камень упадет на землю со 100%-й вероятностью.
2. Подброшеенный камень упадет на землю с большой вероятностью.
Ладно, подскажу, так и быть. Первое утверждение неверно, а второе верно.
Вывод - критика была необоснованной.
Можете передо мной тоже извиниться, Вера уже это сделала.

Вы строите логическую цепочку
"любой предмет подчиняется Закону Всемирного Тяготения",
следовательно
"подброшенный вверх камень с огромной вероятностью в конце концов упадет на землю"

т.е. Вы рассматриваете камень, Землю и их взаимодействие согласно закону всемирного тяготения. Я правильно понимаю ваш пример?

Теперь почитайте формулировку закона, и найдите там вероятностную составляющую. :) Если найдете, свистните :)

А вот птички, деревья, подбрасывания с силой, способной отправить камешек в космос и прочая дребедень - это досужие рассуждения и домыслы.

Видите ли, законы в физике очень отличаются от законов в общественных науках. В физике закон работает всегда. Если найден пример, когда закон не работает, приходится его переформулировать. В общественных науках для того, чтобы некому утверждению называться законом, достаточно, чтобы сие утверждения выполнялось с высокой вероятность. Не мешайте все в одну кучу.
Коза-Дереза
QUOTE (Slartibartfast @ 19.01.2007 - время: 08:42)
Теперь почитайте формулировку закона, и найдите там вероятностную составляющую. :) Если найдете, свистните :)

Закон Всемирного Тяготения - всеобщий закон и выполняется ВСЕГДА. Там нет ни слова о вероятности.
Но!
Подброшенный камень - это частный случай. И его падение на землю определяется НЕ ТОЛЬКО Законом Всемирного Тяготения. Но и другими факторами, которые так же подчиняются всеобщим законам.
Поэтому камень НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО упадет на землю.
Что я и утверждала. Вы с этим не согласны?
Да или нет?
Можете ответить прямо?
Вы готовы подписаться под утверждением, что камень упадет на замлю в 100 процентов случаев?
Да или нет?
Так о чем спор?
При чем тут досужие вымыслы?
Variola Vera
QUOTE (Коза-Дереза @ 19.01.2007 - время: 06:06)
Можете передо мной тоже извиниться, Вера уже это сделала.

Коза-Дереза Мне уже и обратно хочется слова свои забрать, а то мания величия налицо. Я извинилась после того,как был приведен пример, что камень может улететь на орбиту ине упасть в прямом смысле слова. Но если спорить "до молекул", то я согласна с мнением:
1.Дамы -что твоя цитата "Афоризмы сочиняют за неимением идей" это полный бред.
2. Slartibartfast - если фундаментальный закон применять в таком контексте, как применила ты, то нужно после слов "с большой вероятностью" добавлять о первой космической скорости, ускорении и т.д. ....
Стоп!!! Только что заметила в твоем последнем посте вот это:
"Подброшенный камень - это частный случай. И его падение на землю определяется НЕ ТОЛЬКО Законом Всемирного Тяготения". Ну, знаешь... blink.gif а чем еще????? Неужели харизмой кидающего камень????

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 19-01-2007 - 20:17
Slartibartfast
QUOTE (Коза-Дереза @ 19.01.2007 - время: 13:05)
QUOTE (Slartibartfast @ 19.01.2007 - время: 08:42)
Теперь почитайте формулировку закона, и найдите там вероятностную составляющую. :) Если найдете, свистните :)

Закон Всемирного Тяготения - всеобщий закон и выполняется ВСЕГДА. Там нет ни слова о вероятности.
Но!
Подброшенный камень - это частный случай. И его падение на землю определяется НЕ ТОЛЬКО Законом Всемирного Тяготения. Но и другими факторами, которые так же подчиняются всеобщим законам.
Поэтому камень НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО упадет на землю.
Что я и утверждала. Вы с этим не согласны?
Да или нет?
Можете ответить прямо?
Вы готовы подписаться под утверждением, что камень упадет на замлю в 100 процентов случаев?
Да или нет?
Так о чем спор?
При чем тут досужие вымыслы?

QUOTE
Например, подброшенный вверх камень с огромной вероятностью в конце концов упадет на землю. Потому, что любой предмет подчиняется Закону Всемирного Тяготения.


Давайте разбираться с оригинальной формулировкой, а не с тем, что Вы имели ввиду. :)

Вы просите, чтобы я еще раз подтвердил, что это глупость? Подтверждаю - это так, сформулировано крайне неудачно, и хватит упрямиться. :) Я думаю, Вы уже все прекрасно поняли. В красноречии соревноваться не будем. :)
Variola Vera
Вообще-то, некорректное применение закона - это только повод для моей темы. А ведь речь идет о том, на что "нажимала" Дама. Валить в кучу закон Мэрфи и закон Ньютона в теме о гомосексуализме в посте, адрессованом какому-то выродку... wacko.gif
Коза-Дереза
QUOTE (Slartibartfast @ 19.01.2007 - время: 16:19)
Вы просите, чтобы я еще раз подтвердил, что это глупость? Подтверждаю - это так, сформулировано крайне неудачно, и хватит упрямиться. :) Я думаю, Вы уже все прекрасно поняли. В красноречии соревноваться не будем. :)

Хорошо. Вы не согласны с оригинальной формулировкой? Что именно не устраивает?
Вы будете настаивать, что камень упадет со 100% вероятностью? Ответьте прямо, не увиливая. Да или нет?
Коза-Дереза
QUOTE (Variola Vera @ 19.01.2007 - время: 16:13)
И его падение на землю определяется НЕ ТОЛЬКО Законом Всемирного Тяготения[/b]". Ну, знаешь... blink.gif а чем еще????? Неужели харизмой кидающего камень????

Машуль... Ты серьезно?
Сопротивление воздуха... Например, метеорит может просто сгореть в атмосфере и НИКОГДА не упадет. Взаимодействие с другими летящими предметами... Да мало ли...
jakellf
QUOTE (Коза-Дереза @ 18.01.2007 - время: 08:23)
QUOTE (188 @ 18.01.2007 - время: 04:59)
QUOTE (Коза-Дереза @ 18.01.2007 - время: 05:35)
Длинные посты теперь будут объявляться флудом и удаляться.

А что, твой пост удалили за превышение разумных пределов devil_2.gif? ...эх, жаль я его не видел...


Вот этот пост, дружище. Он из темы про детей-гомосексуалистов:

QUOTE ((Goodmen @ 16.01.2007 - время: 15:51))
  Не стал отвечать, так как уж больно мерзкая ситуация.
Со мной вот учится один гей, мать которого обо всём догадывается, но поговорить боится. Мне её страшно жаль - один сын, и такое...
Надо всё-таки возвращать статью за гомосексуализм, а то ситуация просто ужасная 


Человек, наблюдая за окружающим миром, видит в нем определенные закономерности и формулирует их в виде законов.
Эти законы примечательны тем, что они выполняются обязательно. Например, подброшенный вверх камень с огромной вероятностью в конце концов упадет на землю. Потому, что любой предмет подчиняется Закону Всемирного Тяготения.
Законы сформулированы в разных областях человеческого знания, не только в области естественных наук.
Напрмер, есть один универсальный закон, издревле известный человеку.
Различными философскими, религиозными, мистическими, эзотерическими учениями этот закон формулировался и трактовался по-разному. На бытовом уровне, например, этот закон известен, как Закон Мэрфи. И смысл этого закона был всегда один и тот же. И выполнялся он всегда с неотвратимостью прочих законов мироздания. В нашем случае мы сформулируем его так:
Каждый человек получает от судьбы именно то, чего он больше всего боится.
Иначе говоря, любой подсознательный страх рано или поздно будет реализован наяву.
Сообразили, Гудман, к чему я клоню?
Вам настолько противна сама мысль о том, что вас ребенок будет гомосексуалистом, что вы даже не стали отвечать на опрос темы.
Вы понимаете, что тем самым загоняете себя в ловушку?
И из этой ловушки один-единственный выход – вы должны изменить свое отношение к нам, должны перестать ненавидеть и подсознательно бояться. А иначе – получите именно то, чего боитесь.
И тут не надо быть пророком, потому, что законы мироздания выполняются неотвратимо.

И в чем криминал? Грамотный пост-мысль спорная, но вполне ясно изложена и пригодна к обсуждению
Дама
QUOTE (Variola Vera @ 19.01.2007 - время: 19:13)
"Подброшенный камень - это частный случай. И его падение на землю определяется НЕ ТОЛЬКО Законом Всемирного Тяготения". Ну, знаешь... blink.gif а чем еще????? Неужели харизмой кидающего камень????

Вера, на нашем форуме есть люди не только разного интеллекта, национальности, вероисповедания и половой ориентации, но и еще лица инопланетноого происхождения.
ибо только они могут называть метеорит подброшенным камнем.


ЗЫ делайте скидку на все аспекты.

ЗЫЫ и почитайте конституцию. wink.gif
Nick`n`seven
QUOTE (Variola Vera @ 19.01.2007 - время: 18:13)
Подброшенный камень - это частный случай. И его падение на землю определяется НЕ ТОЛЬКО Законом Всемирного Тяготения

Закон всемирного тяготения- всего лишь один из законов физики, которая не подлежит пересмотру ни в судах, ни на страницах форума.

Милые дамы, хоть убейте- в упор не пойму в чем смысл спора? pardon.gif

Страницы: [1]23

Архив форума Серьезный разговор -> Обязательно, но с большой вероятностью





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва