Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Посадили друга( просто так...)

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Посадили друга( просто так...) -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]3

el vis
Извинения znak'у:

Прошу Вас извинить меня за мою некомпетентность относительно знания положений Уголовного кодекса Украины. Впрочем, в этом есть и Ваша недоработка. Вы не указали наименование нормативного акта, и то, что это именно УК Украины. Впредь прошу Вас быть повнимательнее к составлению ответов. Поскольку я являюсь гражданином РФ, я ссылаюсь только на законодательство РФ (в том числе и на уголовное законодательство). Я не мог знать, что Вы являетесь гражданином Украины, и поэтому привел примеры относительно положений УК РФ.

Всего хорошего!

znak
QUOTE (el vis @ Oct 14 2004, 10:58 PM)
Извинения znak'у:
Прошу Вас извинить меня ...

Извинения приняты, инцидент считаю исчерпаным.
(Кстати, сейчас я не гражданин Украины - Украина не признает двойное гражданство. Но это к теме не относится.)

А вот о том, как менты знают и соблюдают закон как раз сегодня в очередной раз было в новостях - см. здесь
el vis
Не спорю. Незнание закона не освобождает от ответственности. Только одно интересно - информация преподносится так, что как будто все эти мероприятия по массовой эвакуации автомобилей с улиц Москвы направлена на последующее вымогательство денег с владельцев данных транспортных средств, путем процедуры выкупа их автомобилей со штрафстоянок. Авторы статей и репортажей забывают о том, что автомобилями запружены все улицы столицы, проезды и дворы, что создает помехи для движения автомобилям оперативных служб (пожарные, милиция, скорая помощь, служба спасения). Я сам не житель Москвы, я из провинции. Но я регулярно смотрю выпуски теленовостей и криминальную хронику. И вижу, как приходится порой трудно тем же самым спасателям проехать к месту аварии, когда все занято автомобилями. А, скажем, проехать по узкому дворику на пожарном ЗиЛе очень трудно, особенно когда тут и там припаркованы дорогие иномарки (БМВ, Мерседесы, Ауди и т.д.) И не дай Бог задеть иномарку! Вот в чем дело-то....

Прошу меня еще раз извинить: в УК РФ есть статья, устанавливающая уголовную ответственность за незаконный привод. Это ст. 301 УК РФ - "Незаконные задержание, заключение под стражу или содержание под стражей".


Касательно тов. sherk
Я так понял, что приведенные Вами статьи УК РФ адресованы в мой адрес. Я обязательно в ближайшее время проконсультируюсь по данному вопросу и дам Вам подробный ответ.
ЛАКИ
Что вы все о законах !!! А на самом деле - прав тот, у кого больше прав....или денег wink.gif
el vis
QUOTE (ЛАКИ @ Oct 14 2004, 11:32 PM)
Что вы все о законах !!! А на самом деле - прав тот, у кого больше прав....или денег wink.gif

Ну давайте нафиг все законы отменим в нашем государстве и начнем жить по понятиям.... Нельзя же так! Давайте уж жить по законам, какими бы несовершенными они бы не были. И уж точно у нас никогда не будет нормально отношения общества к законам, если мы будем называть представителей власти, работников правоохранительных органов - ментами, мусорами, козлами и т.д. У них работа такая - охранять правопорядок. Конечно, случаются недоразумения.... Но на то есть УСБ, прокуратура, суд.
znak
...это несколько уклонение от темы... но все же...
el vis
Если вы смотрите новости и читаете их хотя бы в интернете, вы должны были заметить, что правоохранительные органы из-за правонарушений и преступлений, совершаемых их работниками превратились в правонарушительные органы! Мне издали трудно судить, но, если верить новостным сообщениям - полнейший беспредел.
И бороться с ним можно только одним способом: не позволять ментам совершать любые противоправные действия в отношении себя и близких. Не махать рукой - мол, что с мента взять - а за любую грубость, хамство, незакнные претензии писать жалобы и добиваться адекватных мер по существу. Я прекрасно понимаю, что ни 100% населения, ни 50%, ни даже 20% этого делать не будут. Но если хотя бы 5-10% не будут давать спуску, беспределу будет поставлен предел.
Теперь о парковках. Нельзя бороться с какими бы то ни было нарушениями незаконными методами. Это прежде всего. Во-вторых, подобные "рекламные" акции, о которых идет речь, проблему никогда не решат, а только лишь приводят к различным правонарушениям.
Честно признаюсь, я не знаю, насколько законна эвакуация неправильно запаркованных машин там, где я сейчас живу, но она применяется. При этом эвакуируют не те машины, которые более всего мешают, а те, которые проще, легче и удобнее взять эвакуатором. Кроме того, в тех городах, где больше всего занимаются эвакуацией машин, выписыванием штрафов и их выбиванием у вовремя не оплативших, меньше всего заботятся о создании мест для парковок, пусть даже и платных. И, наоборот, есть города, где проблема парковки сведена к возможному в наших условиях минимуму, штрафы выписывают относительно редко, а эвакуируют только реально мешающие машины, "запаркованные", например, во втором ряду.
skaner
Коль дурак и деньги не помогут furious.gif
el vis
znak'у

Давайте представим ситуацию: Если в отношении Вас или ваших близких будет совершено противоправное деяние (кража, грабеж, разбой, убийство, изнасилование и т.д.) как Вы будете решать этот вопрос - с помощью правоохранительных органов или нелегальными методами (через бандитскую крышу)? Правоохоранительные органы стоят на защите прав потерпевшей стороны. Запомните это! Я никоим образом не пытаюсь обелить нынешнюю правоохранительную систему и ее отдельных представителей, но работать собираюсь именно в данной системе. И мне просто страшно слышать от моих соотечественников о т.н. "ментовском беспределе". Не надо думать, что я такой вот романтик-идеалист. Я практически каждый день сталкиваюсь с представителями правоохранительных органов, и Вы знаете, ни разу не было такого, чтобы я в чем-то разочаровался в них. Люди просто делают свою работу. И если Вас остановили на улице для проверки документов, то, ради Бога не надо хамить, дерзить, угрожать сотруднику правоохр. органов, не надо показывать свое превосходство в знании законов, потому что на его стороне ВЛАСТЬ. И он 1000 раз прав, даже если он не прав. А если вы в чем-то пострадали от действий сотрудников правохр. органов, то милости просим в прокуратуру. Там с ними и разберутся.
VoiVod
QUOTE (skaner @ Oct 13 2004, 02:15 AM)
....и уж потом суд...который может длиться пятилетками...отказы,отмены..
....слова адвоката и не только слова.. music_serenade.gif
грубо говоря САЖАЕТ СУДЬЯ.. poster_offtopic.gif ..а не менты
и на каждой стадии уголовное дело можно развалить...
не забывайте про органы контроля--у которых -ХЛЕБ- докопаться до какого-
нибудь нарушения со стороны мента или других его колег по цеху... fuyou_2.gif
а доказать свою невиновность--ЕСТЕСТВЕННО НЕ ЛЕГКО!!!
было бы легко --какой смысл в ДОКАЗЫВАНИИ.....???

1,5 года длился суд! и вот результат! и адвокат был... и всё-всё-всё! furious.gif
znak
QUOTE (el vis @ Oct 15 2004, 12:05 PM)
... работать собираюсь именно в данной системе...

...не надо показывать свое превосходство в знании законов, потому что на его стороне ВЛАСТЬ. И он 1000 раз прав, даже если он не прав....

Упаси нас всех Господь от ТАКИХ правоохранителей!
skaner
у меня дружбан на -подписке- аж пятый год ходит... fuyou_2.gif
..а верхний потолок санкции аж 15 лет... furious.gif
НО РЕШАЕТ ВСЕ ПО -ЗАКОНУ(не братки и т. п.),пусть по несовершенному
где-то непонятному, но З А К О Н У ...нашей свами РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
другого пока не придумали... poster_offtopic.gif
и я уверен ,что МОЙ ДРУГ будет ОПРАВДАН..хотя статья ого-го...
el vis
Voivod, а сколько длилось следствие по данному уголовному делу?
scherk
QUOTE (el vis @ Oct 14 2004, 11:25 PM)
...Касательно тов. sherk
Я так понял, что приведенные Вами статьи УК РФ адресованы в мой адрес. Я обязательно в ближайшее время проконсультируюсь по данному вопросу и дам Вам подробный ответ.

Дайте. Только ответ на что? На приведенные цитаты из УК РФ? Вы хотите пополнить сей труд дополнительными комментариями? К чему утруждаться? Пусть юристы там постят. devil_2.gif
Я Вас уверяю, с Вашим уважением к законам трудно будет понять даже консультацию этого самого юриста, не говоря уже о текстах статей УК.
Удачи. bye1.gif

skaner
Scherk ты прав,я к тебе присоединяюсь! bye1.gif
тема и вопросы очень серьезные,а люди или-дурака включают- или действительно просто по уровню знаний не -тянут- ..... book.gif
Все равно что на форуме -извращенцев- или -группового секса- девственнику
постить biggrin.gif
el vis
Sherk, в своем ответе Вы привели ст. 213, 115, 116 УК РФ. По Вашему мнению, действия сотрудника милиции должны квалифицироваться именно так. Однако обращаю Ваше внимание на ст. 286 УК РФ "Превышение должностных полномочий". Именно эта статья применима к представителю власти. Вам вообще знакомо такое понятие как "квалификация преступлений"? Я думаю, что нет.
polymorph
QUOTE (skaner @ Oct 13 2004, 02:15 AM)
...а доказать свою невиновность--ЕСТЕСТВЕННО НЕ ЛЕГКО!!!...

,kz? pft,fkcz, третий раз мысль высказывать...
Вот она главная ошибка! НЕ ДОЛЖЕН Я ДОКАЗЫВАТЬ СВОЮ НЕВИНОВНОСТЬ!!! ВЫ ДОЛЖНЫ ДОКАЗАТЬ МОЮ ВИНУ!!! Основы презумпции невиновности... Адвокаты... Насмотрелся я на них... Адвокат в моем понимании, тот же прокурор... Только наемный... И учитывая тот "беспредел" (в поведении правоохранительных органов), любое дело должно разваливаться на стадии предварительного следствия... Ан нет...
polymorph
QUOTE (el vis @ Oct 15 2004, 12:05 PM)
znak'у
Давайте представим ситуацию: Если в отношении Вас или ваших близких будет совершено противоправное деяние (кража, грабеж, разбой, убийство, изнасилование и т.д.) как Вы будете решать этот вопрос - с помощью правоохранительных органов или нелегальными методами (через бандитскую крышу)? Правоохоранительные органы стоят на защите прав потерпевшей стороны. Запомните это! Я никоим образом не пытаюсь обелить нынешнюю правоохранительную систему и ее отдельных представителей, но работать собираюсь именно в данной системе. И мне просто страшно слышать от моих соотечественников о т.н. "ментовском беспределе". Не надо думать, что я такой вот романтик-идеалист. Я практически каждый день сталкиваюсь с представителями правоохранительных органов, и Вы знаете, ни разу не было такого, чтобы я в чем-то разочаровался в них. Люди просто делают свою работу. И если Вас остановили на улице для проверки документов, то, ради Бога не надо хамить, дерзить, угрожать сотруднику правоохр. органов, не надо показывать свое превосходство в знании законов, потому что на его стороне ВЛАСТЬ. И он 1000 раз прав, даже если он не прав. А если вы в чем-то пострадали от действий сотрудников правохр. органов, то милости просим в прокуратуру. Там с ними и разберутся.

Счастливчик! Ни разу не сталкивался... Ну, да ладно, Земля круглая... Углов темных много...

По поводу ВЛАСТИ... Точно подмечено - за ними власть... За ними, теми кто вчера был гопотой... Теми, чей уровень развития не позволил им окончить нормально среднюю школу... Теми, кто готов gbplbnm тебя в подвале для получения признания...

Мне такие правоохранительные органы и ВЛАСТЬ не нужны... И не должен я ходить в прокуратуру... Прокуратура нужна для того, что-бы "ставить на место" органы, а не для того, что-бы бежать в прокуратуру для доказательства, что "органы" не правы...
Numen
polymorf - Абсолютно согласен

а что касается Вас shayker, то мне кажется, что в 33 года пора и рассуждать по взрослому wink.gif сосед мой работает в органах уже давно и где только не поработал и в гаи и обепе (или как там) то. что он рассказывал не есть правило просто "веселый прикол" для него.

А беспредел власти (который кстати усилился в последнее время) в нашей стране уже стал казаться многим нормальным. Наша доблестная милиция настолько отличается от любого полисмена (не знаю может в Америке такие же как и у нас, не был) в Европе, что возвращаться домой не хочется.
Многие даже стали кичится тем как они смело могут поставить на место милиционера wink.gif погрозив ему всякими внутренними проверками wink.gif и тп. Да это работает, но редко. Сейчас каждое чмо готово прикрываться знанием УК и пальцы гнуть, а решают все равно то люди в пагонах wink.gif ну и те кто с ними "дружит"
skaner
гм,господин NUMEN.... bye1.gif
В свои 33 я семь лет отработал в милиции(причем на-земле-) и год в районной
прокуратуре(помпрокурора(по линии км ))... ninja.gif
так прислать ВАМ на день рождениея УПК РФ??? biggrin.gif
scherk
QUOTE (el vis @ Oct 17 2004, 01:21 PM)
Sherk, в своем ответе Вы привели ст. 213, 115, 116 УК РФ. По Вашему мнению, действия сотрудника милиции должны квалифицироваться именно так. Однако обращаю Ваше внимание на ст. 286 УК РФ "Превышение должностных полномочий". Именно эта статья применима к представителю власти. Вам вообще знакомо такое понятие как "квалификация преступлений"? Я думаю, что нет.

Мне знакомо, смею Вас заверить. Кстати, никак не могу отвязаться от ощущуния, что разговариваю с мужем lust. wink.gif
Скажите тогда мне, по какой статье квалифицировать действия сотрудника милиции, совершившего убийство или нанесшего тяжкие телесные? Не при задержании подозреваемого, естественно, а просто во время несения службы?
VoiVod
2 el vis
1,5 года! с кучей выкинутого бабла на адвоката...
devil-jersey
Может я скажу не совсем в тему-но пришёл я к своему братишке в школу.
За то время пока его ждал передо мной произошла следующая картина:мусор(товарищи менты простите,но у меня никогда слово милиционер лучших синонимов не вызывало) сказал пробегающему мимо мальчику лет 10-ти.
"Ты когда свой джемпер поменяешь"! Мне стало очень интересно как это так??Какое ему дело??
Правда мальчик не растерялся и ответил"А когда вы свою грязную униформу поменяете"....
Вот так вот.
el vis
2 Sherk

Что касается совершения убийства должностным лицом, то:
1. преступление должно быть квалифицировано по ч.1 ст. 108 УК РФ "Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны"
2. преступление должно быть квалифицировано по совокупности преступлений, предусмотренных ч.1 или ч.2 ст.105 и ч.3 ст.286 УК РФ (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27 января 1999 г. N 1 "О судебной практике по делам об убийстве (ст.105 УК РФ)"

Что касается умышленного причинения тяжкого вреда здоровью должностным лицом, то:
1. преступление должно быть квалифицировано по ч. 1 ст. 114 УК РФ "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершенное при превышении пределов необходимой обороны"
2. преступление должно быть квалифицировано по совокупности преступлений, предусмотренных ст. 111 и ч. 3 ст. 286 УК РФ Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 30 марта 1990 г. N 4 "О судебной практике по делам о злоупотреблении властью или служебным положением, превышении власти или служебных полномочий, халатности и должностном подлоге" (с изменениями от 10 февраля 2000 г.)

При квалификации преступления, касающегося причинения тяжкого вреда здоровью я намеренно не привел указание на части ст. 111 УК РФ, поскольку в каждом случае правовая оценка содеянного будет зависеть от конкретных обстоятельств совершения преступления.

Кстати, а кто такая lust, и почему она может являться моей женой?
Numen
QUOTE (skaner @ дата: 18.10.2004 - время: 23:15)
В свои 33 я семь лет отработал в милиции(причем на-земле-) и год в районной
прокуратуре(помпрокурора(по линии км ))...

Нет желания спорить (и нет смысла)...
Я в своей жиэни сталкивался с милицией по разным вопросам и они все решались с помощью деньг и знакомств wink.gif - поэтому для меня сложилось впечатление, что чесный мент это оксюморон wink.gif и дай бог, чтобы у нас в органах все были такие четные как Вы...
Advent
>Страшненько-с становится от ментовского беспредела,господа
Расшифруйте, а при чем тут МВД?
Юстиция у нас полностью самостоятельна и независима, и к милиции никак не относится.
VoiVod
QUOTE (Advent @ дата: 27.10.2004 - время: 16:15)
>Страшненько-с становится от ментовского беспредела,господа
Расшифруйте, а при чем тут МВД?
Юстиция у нас полностью самостоятельна и независима, и к милиции никак не относится.

Ну не будем придираться к словам! Ментам нужно было закрыть дело и они это сделали! Ну не дал бы судья 2 года за грабёж(это очень мало за подобное преступление),если бы не сомневался в виновности человека!
cityracing
На самом деле очень жаль вашего друга, сам сталкивался с такой ситуацией, правда там оправдали парня, но из-за того что его взяли под следствие, его уволили с очень сладкого места... а кому потом докажешь, что обвинение было ошибочным и т.п.? Все, клеймо "Был под следствием" уже стоит и очень многие серьезные компании проверяют будущих сотрудников через службы безопасности, которые, увидев такой косяк, пошлют далеко и надолго :(
Advent
QUOTE (VoiVod @ дата: 27.10.2004 - время: 16:22)
QUOTE (Advent @ дата: 27.10.2004 - время: 16:15)
>Страшненько-с становится от ментовского беспредела,господа
Расшифруйте, а при чем тут МВД?
Юстиция у нас полностью самостоятельна и независима, и к милиции никак не относится.

Ну не будем придираться к словам! Ментам нужно было закрыть дело и они это сделали! Ну не дал бы судья 2 года за грабёж(это очень мало за подобное преступление),если бы не сомневался в виновности человека!

Ну начнем с того, что опера собирают доказательную базу (открытую для следствия и на основании своих оперативных источников). Далее следователь (опять же к МВД он не имеет отношения) формирует дело на основании той доказательной базы и передает в суд. Суд рассматривает Дело и приходит к какому либо решению.
Задача УР - сбор информации и задержание подозреваемого. Выводы делает следствие. Приговор выносится судом на основании того что представило следствие.
Так что к "ментам" относится только УР. Остальное - юстиция.
Если следак нормально все связал, толково провел очные, отработал "выездные" то развалить дело в суде очень сложно.
Если так себе, для галочки работал, то даже лох-адвокат развалит.
Advent
А еще меня раздражает, когда к милиции приписывают гаишников censored.gif
Вот уж кто меньше всего к ней относится!
Выделить их в кооператив по отъему денег. Назвать "Законный рэкет" или типа того gun_rifle.gif
У них общего с ментами только то, что одинаковую форму носят. И ее же позорят.
skaner
-нумен- так тебе выслать УПК РФ???..... chair.gif
Numen
QUOTE (skaner @ дата: 30.10.2004 - время: 23:54)
-нумен- так тебе выслать УПК РФ???..... chair.gif

В штате фирмы есть свой юрист, а если надо и сам куплю (гуманитарную помощь не принимаю) wink.gif
И поверь, ко мне постоянно ходят люди форме вымогать деньги (пожарники типа дверь должна в этом кабинете открывается туда эта сюда, сэс, а менты насчет сигналки и охраны задолбали пока не сошлёшься на кого-нить не отстают) .
skaner
В фирму где я работаю,вышеперечисленные давно не ходят.. no_1.gif
в солидной фирме я работаю.. biggrin.gif

...и еще коментарии к УПК РФ купи.. biggrin.gif .или -штатного юриста- попроси.. book.gif
.
Злюший
Вернемся все же к теме беседы...

VoiVod, простите, но слова
QUOTE
Ну не дал бы судья 2 года за грабёж(это очень мало за подобное преступление),если бы не сомневался в виновности человека!

...слишком уж "притянуты за уши". Фемида все-таки дама подзаконная и полумер не терпит. Одно из двух: виновен или нет.
Fiend
У меня сейчас два знакомых пацана сидят, ну в принципе если обьективно, то за дело...
А вот брат мой двоюродный ни за что сидел... Просто у него судимости были уже (опять же, за дело), и следак денег решил с него слупить... А ведь ему один раз дашь, и все... Потом он с тебя не слезет, и один хрен сядешь... А раз судимости есть то все...Хрен че докажешь... censored.gif
Злюший
Полстраны ни за что сидит...

Страницы: 1[2]3

Архив форума Серьезный разговор -> Посадили друга( просто так...)





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва