Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Долг.

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Долг. -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 123[4]

Реланиум
Я согласен с Unicorn, что слово "долг" появляется только тогда, когда у человека возникает негативное отношение к объекту долга.
Так для меня непонятны выражения "долг перед Родиной", "долг перед родителями" и "долг перед детьми". Может всему виной излишняя патетика, но при чем тут долг?
Я просто живу в той стране, и если на нее нападут я понятное дело буду ее защищать, потому что мне нужно защищать свою семью. И я не хочу уезжать из этой страны, потому что здесь прошло мое детство и с нею связана вся моя жизнь и мое будущее(во всяком случае в теперешних моих мыслях).
Тоже самое и с родителями. Как же нужно НЕ любить своих родителей, чтобы рассуждать о каком то долге перед ними???!!!
Rainmib
В контексте многих читаемых мною постов - вынужден согласиться с господином Толмачём, по поводу господина igore...
Реланиум
Вы глубоко заблуждаетесь по-поводу господина igore...
J-Art
QUOTE (Индил @ Sep 21 2004, 09:18 AM)
Как же нужно НЕ любить своих родителей, чтобы рассуждать о каком то долге перед ними???!!!

Хм... Вот поэтому я никому ничего не должен. Ни родителям, ни родине, ни стране, никому. Потому что ещё ни перд чем из перечисленного не провинился. Свободный человек ни перед чем не имеет долгов.
Реланиум
Свободный от чего?
J-Art
QUOTE (Индил @ Sep 21 2004, 02:29 PM)
Свободный от чего?

От гражданской зависимости.
Реланиум
А... ты в этом смысле.. нет я говорил о поддержке родителей в старости например.
ЛАКИ
Rainmib , толмач....пожалуйста, не переходите на личности...
Immortal
QUOTE (znak @ Sep 17 2004, 08:28 PM)
Подумайте хорошо насчет надежности и достоверности источника Ваших знаний!

В том-то и дело, что источник - самый надежный, какой только может быть в России... sleep.gif

А вообще, я не очень понимаю причин негодования. wink.gif Ну, т.н. "долг перед Родиной". Речь же не идет о том, что мы сейчас пойдем все на субботник в пользу Родины, будем шпалы таскать, или иной фихнёй страдать...

Мы, в общем-то, на нашей Родине, при всех недостатках нашего образа жизни, имеем немало свобод, затруднительных в других странах. Здесь довольно просто не платить все налоги - говорю это как экономист-практик. Здесь просто нарушать чужие имущественные права (пресловутая покупка контрафактной продукции). Довольно дешево нарушать ПДД (сравните, сколько это стоит в Европе!). Довольно легко уклониться от призыва, поступить с одной извилиной в ВУЗ, получить водительские права...
Да много чего еще. Мы всемерно стараемся облегчить себе жизнь, обходя преграды. А потом, мы же и недовольны царящим вокруг беззаконием. Россия, в т.ч. и нынешнее Российское государство - это мы. Портрет, если угодно. И нам почему-то не нравится то, что мы на этом портрете видим.
Начинаем глядеть с вожделением за океан - может, там живется слаще и спокойнее? unsure.gif Хм... Возможно. Если мы там будем играть по совсем другим правилам. А понравится ли, если полицейскому за то же превышение скорости сунуть взятку будет боязно (может ведь и арестовать...)? Или то, что за распитие спиртного в общественном месте - возьмут и уведут? Или то, что придется все налоги платить сполна, а не по липовому балансу?
Лично мне не улыбается жить так, как живут там. И я понимаю: если я позволяю себе нарушить закон, то и все окружающие могут.
Не нравится политическая система? Реально, мы могли на нее повлиять в 1991-м. И повлияли, в общем-то... С тех пор, новый дракончик вырос и окреп, и теперь его не своротишь. Придется ждать, когда и он одряхлеет - я строй этот имею в виду. Доживем ли мы? ninja.gif
Защита Родины = защита своего дома, семьи и образа жизни. В случае опасности, вы или защищаете, или предаете. Бездействуя - тоже предаете.

А насчет того, что для нас сделала Родина... Мне представляется аналогия, скажем, с собственным загородным домом. Вы его отстраиваете на свой вкус. Вам в нем нравится. Но что этот дом может сделать для вас? blink.gif Только дать кров от непогоды - кров, который вы же сами построили. А кто же еще станет это делать? Это же ваш дом wink.gif
znak
QUOTE (Immortal @ Sep 21 2004, 06:58 PM)

Не нравится политическая система? Реально, мы могли на нее повлиять в 1991-м. И повлияли, в общем-то... С тех пор, новый дракончик вырос и окреп, и теперь его не своротишь. Придется ждать, когда и он одряхлеет - я строй этот имею в виду. Доживем ли мы? ninja.gif

Предупреждение (Август-91)

Нателла Болтянская

Разогнавши чумную стаю,
Осудив штукарей мятежных,
Ах, как мы в облаках витаем,
Ах, как любим друг друга нежно…
Ах, как дышится нам вольготно,
Как мы верим Большому брату,
Что навеки у нас - свобода,
Что часы не пойдут обратно.

А иные с похмелья шепчут,
Что беда кого хошь научит,
Что найдут комитет покрепче
И названье поблагозвучней.
Что повеет знакомым ветром,
Красным ливнем полвека смоет
И отбросит нас к стилю ретро
И к фасону тридцать седьмого.

Что у нового Пиночета
Уж не будут трястись ручонки…
Ах, карету бы мне, карету,
Да уехать отсюда к черту
От восторженных вспышек блицев
Да от веры в царя-надежу,
По дурацки счастливым лицам
Жирной грязью стегнув дорожной…

Пусть меня да по свету носит,
Все забуду – врага и друга…
Только нету кареты вовсе…
Все, что есть – карусель по кругу…
И опять – разогнавши чумную стаю…
Immortal
Да...
Когда я слушаю "Wind of Change" моих любимых Scorpions, я вздыхаю...
Сколько было иллюзий - и у нас, и не только у нас... sleep.gif
skaner
ДОЛГ...если я кому-то обещал,что-то взял..
то для меня это святое!
долги обязательно возвращаю(и материального плана и морального)
долг перед Родиной...будет война скрываться и отсиживаться за чужой спиной
не буду..
долг перед Родителями...да,я сделаю все..хотя-бы в материальном плане.


bobin
QUOTE (Дама @ Sep 7 2004, 02:54 PM)
QUOTE (Kot-Kot @ Sep 7 2004, 08:41 AM)
Долг перед родителями? за что ? за то что они меня воспитали ? да можно их поблагадорить, но я им ничего не должен.

Мне кажется, что вас плохо воспитали родители. Эдакий себялюб-нигилист....

Скорее не дали достаточной мотивации. Долг родителей - выкормить, попробовать дать начальный толчек к образованию - и выставить из дома "в большую жизнь", помогая на первых порах. Долг детей по отношению к родителям - поступить так же со своими детьми.
bobin
QUOTE (igore @ Sep 8 2004, 12:47 AM)
А родина должна что-то давать?... Мы такие малые дети, что не можем обойтись без ее подачек и не способны любить свою родную землю просто так, за то, что она есть?
Хм... не люблю дикси, но позволю себе напомнить слова одного из немногих президентов США, кого можно назвать достойным человеком - "Не спрашивай, что Америка может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для Америки"...
Эх, Россия... эх, россияне...

Когда россия дорастет до состояния той самой довоенной Америки - тогда и можно будет думать о том, чтобы что-то "отдать". Отдать жизнь за то, что один высокопоставленный обалдуй решил "прирастить" к своему карману ресурсы ныне неподвластной ему территории - ну, может для вас это и героизм, а для меня исключительная глупость. Как и глупость защищать существующий сверхкоррумпированый строй и государственную систему, никак не защищающий меня и моих близких ни от мифических внешних угроз, ни от себя самого в виде своих "болтиков".

Для меня долг - это когда я что-то принял (то, что мне не обязаны предоставлять), и сообразно должен вернуть. Материальное ли, нематериальное - не имеет значения.
Под фразой в скобках я понимаю приблизительно следующее - купив билет в театр я не принимаю каких-либо обязательств по отношению к кассиру. Продать мне билет - это не его добрая воля, а обязанность.

Кричать "спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство" не приучен.
bobin
QUOTE (igore @ Sep 19 2004, 07:48 PM)
Ах, в какой ужасной стране мы живем! Коррупция, беспредел… Хе, покажите мне, плиз, страну, в которой
, а дорожный полицейский будет вне себя от возмущения, если вы предложите ему взятку? Где же он, этот рай? И если он существует, то почему вы до сих пор не там, а здесь?
Мы, в общем-то, на нашей Родине, при всех недостатках нашего образа жизни, имеем немало свобод, затруднительных в других странах. Здесь довольно просто не платить все налоги - говорю это как экономист-практик. Здесь просто нарушать чужие имущественные права (пресловутая покупка контрафактной продукции). Довольно дешево нарушать ПДД (сравните, сколько это стоит в Европе!). Довольно легко уклониться от призыва, поступить с одной извилиной в ВУЗ, получить водительские права...

Хотел начать писать длинный список этих самых стран - но решил, что вы все равно не поверите. Ведь учение КГБ говорит о другом, а оно правильное - потому что верное.
"Не там" я только потому, что нелегально ехать на ПМЖ не желаю, а легально ТАМ всех российских граждан не ждут. Те, кто "совсем не государство" сильно подпортили репутацию. Вывезти хотя бы родителей и себя куда-либо в Таиланд пытаюсь, надеюсь все же поллучится.
Ко второй части вашего панегирика - все перечисленное я считаю отвратительным. Это совсем не то, что стоит ценить в жизни. Ну уж не возможность безнаказанно украсть, урвать, или обмануть.
Долг СССР перед моей прабабкой выразился в 25 рублей пенсии при коммунизме. Она работала начиная с самой революции. Для меня это достаточный показатель того, какую взаимную ценность должен иметь мой личный долг перед этой (все еще ТОЙ) страной.
bobin
QUOTE (Дама @ Sep 16 2004, 07:57 PM)
А по-моему это низко и мерзко хаять ту страну в которой живете! Что вы сделали для нее кроме того, что народили новых налогоНЕплательщиков?

"А это, сынок - наша Родина!"
Тот самый анекдот про червяков, живущих в дерьме.

Страницы: 123[4]

Архив форума Серьезный разговор -> Долг.





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва