Суть в следующем: в моей семье, а также у большинства моих друзей, родственников и просто знакомых заведена негласная традиция почитать усопших не только в день ухода из жизни, но по инерции и "праздновать" их календарные дни рождения. Вся соль в том, что такие действа (скромные и тихие) проходят в сумрачных тонах, по форме и содержанию далекие от праздника, который, на мой взгляд, в данном случае не является уместным.
Заведена ли подобная традиция у Вас?
Имеет ли смысл оставить свободной дату рождения и переместить встречу на другой день и какова, на Ваш взгляд, целесообразность проведения таких мероприятий в целом?
листаю фотки..но специально не собираюсь,для этого с кем-либо..
Может я чего не понимаю,Но собираться на этот "праздник" как то бессмысленно.Согласна с выше написанным ответом.Ведь это уже и праздником то не назовешь.
При жизни справляем дни рожденья, после смерти поминаем в день смерти.
| QUOTE (VIRTushka @ 08.12.2006 - время: 01:40) |
| Я, если честно, впервые об этом слышу. Праздновать день рождения покойных никогда не было принято ни в моей семье, ни в окружении. При жизни справляем дни рожденья, после смерти поминаем в день смерти. |
Возможно я не совсем точно выразился: ни о каких гуляниях речь даже не идет, я специально взял слово "праздновать" в кавычки. Речь о том, что дата рождения, которую помнят всё, по сути является лишним поводом для поминок.
Но... На поминках скорбят, на днях рождения гуляют. Я позавчера невзначай упомянул, что тому человеку вряд ли понравилось, что на его дне рождения все сидят повесив головы поэтому этот день лучше проигнорировать, а ту же свечку поставить в другой день, на что последовала весьма неоднозначная реакция, которая и послужила толчком к созданию этой темы.
| QUOTE (Nick`n`seven @ 08.12.2006 - время: 12:35) |
| Речь о том, что дата рождения, которую помнят всё, по сути является лишним поводом для поминок. Но... На поминках скорбят, на днях рождения гуляют. Я позавчера невзначай упомянул, что тому человеку вряд ли понравилось, что на его дне рождения все сидят повесив головы поэтому этот день лучше проигнорировать, а ту же свечку поставить в другой день, на что последовала весьма неоднозначная реакция, которая и послужила толчком к созданию этой темы. |
Я ответил бы точно так же, как и автор темы.
Тема щекотливая, предвижу, что могут быть неоднозначные реакции на мои слова, и тем не менее... Я не воспринимаю смерть как причину для скорби. Уильям Блейк как-то сказал: "Для меня смерть равносильна тому, чтобы выйти в одну дверь и войти в другую" - это высказывание очень мне близко. Преувеличивая скорбь, мы тем самым не только не даём душе спокойно продолжить свой путь, но и перекрываем сами себе дорогу к осознанию жизни как череды радостей... Паскаль в своих записках отмечал: "Почему люди говорят - "я потерял супругу, потерял друга"? Следовало бы говорить - "я вернул супругу, вернул друга"... Уход человека из нашего мира закономерен; это - не конец пути, а его продолжения. Понятно, что мы сожалеем о том, что путь нашего близкого продолжается без нас. Но увеличивать скорбь, тем более в дни рождения, что само по себе является радостным праздником - на мой взгляд, весьма иллюзорно.
Когда-то на похоронах наши предки устраивали тризны - действа с весёлыми танцами и песнями, чтобы душа легче могла бы отправиться в дальнейшее путешествие. Сейчас иная традиция... Верна ли она? Для меня это очень большой вопрос...
А кощунство - это как раз запрещать себе вспоминать человека в какое-либо определенное время.
Не повод для попойки.
Ненавижу поминки, девять дней, сорок дней и прочее.
Это не повод "напиться".
Это сообщение отредактировал stinger - 08-12-2006 - 14:52
Так как я человек верующий, то знаю, что поминать надо только в день смерти и в родительские дни. Поминки - это не только и даже не столько застолье, это день, когда родной человек покинул этот мир.
По канонам церкви поминать его нужно именно в этот день, а не в день рождения.
Но ничто не мешает мне помнить и скорбить в любой день года, независимо от дат. И свечку поставить, и сходить на кладбище. Самой же на душе становится легче и светлее.
| QUOTE (МУСЕЧКА @ 08.12.2006 - время: 14:26) |
| День рождения близкого, который ушел, я буду помнить, пока жива я. Так как я человек верующий, то знаю, что поминать надо только в день смерти и в родительские дни. Поминки - это не только и даже не столько застолье, это день, когда родной человек покинул этот мир. По канонам церкви поминать его нужно именно в этот день, а не в день рождения. Но ничто не мешает мне помнить и скорбить в любой день года, независимо от дат. И свечку поставить, и сходить на кладбище. Самой же на душе становится легче и светлее. |
Умничка
Целиком и полностью с тобой согласна.Я тоже человек верующий
P.S. ничего что на "ты"?
Это сообщение отредактировал анализирующая ЭТО - 08-12-2006 - 15:32
| QUOTE (Unicorn @ 08.12.2006 - время: 12:05) | ||
Я ответил бы точно так же, как и автор темы. Тема щекотливая, предвижу, что могут быть неоднозначные реакции на мои слова, и тем не менее... Я не воспринимаю смерть как причину для скорби. Уильям Блейк как-то сказал: "Для меня смерть равносильна тому, чтобы выйти в одну дверь и войти в другую" - это высказывание очень мне близко. Преувеличивая скорбь, мы тем самым не только не даём душе спокойно продолжить свой путь, но и перекрываем сами себе дорогу к осознанию жизни как череды радостей... Паскаль в своих записках отмечал: "Почему люди говорят - "я потерял супругу, потерял друга"? Следовало бы говорить - "я вернул супругу, вернул друга"... Уход человека из нашего мира закономерен; это - не конец пути, а его продолжения. Понятно, что мы сожалеем о том, что путь нашего близкого продолжается без нас. Но увеличивать скорбь, тем более в дни рождения, что само по себе является радостным праздником - на мой взгляд, весьма иллюзорно. Когда-то на похоронах наши предки устраивали тризны - действа с весёлыми танцами и песнями, чтобы душа легче могла бы отправиться в дальнейшее путешествие. Сейчас иная традиция... Верна ли она? Для меня это очень большой вопрос... |
У нас тоже есть такая традиция - мы встречаемся на колендарный день рождения моего дяди и вспоминаем его. Это не выглядит ни как день рождения (с шампанским, танцами и пр...), но и не похоже на просто поминки (с водкой и унынием на лицам). Да мы едим, пьем, но при этом вспоминаем его жизнь, каждый рассказывает истории, связанные с ним, поем песни, которые он пел или ему нравились, смотрим фотографии...
Есть хороший тост в данном случае, дословно не помню, но суть в том, что чем лучше и чаще воспоминания и богаче стол, тем лучше человеку живется на том свете.
А еще мне одна женщина сказала, что нельзя вешать фотографии на памятники, что это кащунство, и что эта традиция появилась у нас лет 70 назад, а раньше такого не было (хотя искусство фотографии и перенос изображений на керамику уже был). Нигде не нашла точного обоснования этому, но что-то в этом есть...
| QUOTE (Дама @ 08.12.2006 - время: 13:13) |
| ничего не отмечаю. Не повод для попойки. Ненавижу поминки, девять дней, сорок дней и прочее. Это не повод "напиться". |
вот это меня больше всего бесит,то что уроды которым наплевать на то что человека не стало наплевать каким он был приходят залить лейку свою
поганую...
по этой причине абсолютно с тобой согласен...
Это сообщение отредактировал Unicorn - 08-12-2006 - 19:07
| QUOTE (Nick`n`seven @ 08.12.2006 - время: 00:29) |
| Заведена ли подобная традиция у Вас? |
Нет.. ничего подобного. Но и осуждать подобную традицию не стал бы... конечно, если этот день является поводом сказать несколько теплых слов о человеке, как для Graphmanа, а не поводом к застолью.
В данном случае, ИМХО, важно не что, а как.
традиции собираться всем вместе и "отмечать" у нас нет
Буду теперь знать, что есть и такой вариант, вне зависимости от моего отношения к нему.
А во-вторых - намного приятнее им наверное, когда их вспоминают добрым словом, не только в ДР их. А когда приводят пример...
ИМХО