ВЫМИРАЕМ!

Театр и транспорт здесь ни при чём, а что касается жилплощади - мне кажется, что вполне справедливо: коль продолжил человек свой род - ему и условия все для развития новой жизни, ведь наши дети - это наше будущее. И тогда не будет понятия "плодить нищету"; возможности у нас есть, да только выгоды нет, люди не хотят делать то, что невыгодно, даже при всех возможностях, а будет выгода - и люди сами найдут возможность.
Какой смысл в строительстве, когда наследников-то у человека - раз - и обчёлся. Это же тупик! Без толку совершенно.

А эта мера -

- защитила бы работодателя. Ведь если подумать, с какой стати работодатель обязан выплачивать декретные чужой жене? По-моему, это несправедливо. "Отстрелялась" - иди и честно работай, отрабатывай свою зарплату, как это делают мужчины. Вот.

Всё дело в том, что с детьми должно быть лучше, чем без них. Вот такую обстановку надо создать, у нас же пока - наоборот.

Так оно в любом случае лучше. Можно об этом спросить у тех,кто лечится от бесплодия. Может, ты хотела сказать "создать обстановку, чтобы с с каждым последующим ребенком было ЕЩЕ лучше"? Т.е, чтобы это ценили те, кому мы рожаем солдат. рабочих и крестьян!!!

Почему? Очень даже при чём. Театр и библиотека - это не только знания и зрелище, это ещё и формирование личности. А зачем бездетным парам над собой трудиться, если им растить новое поколение не из кого.
Всё ж, как дважды два просто, нет потомков нефиг самообразовываться.

Вот именно! Люди не желают ничего делать для поднятия уровня жизни своей семьи. И кто в этом виноват? Наверное бездетный дядя Вася в чёрном мерседесе ))))
О какой выгоде вы говорите?! Вы себя послушайте!!! Если мне заплатят я рожу второго ребёнка. Какой ужас! И мы ещё удивляемся, что в стране пороки пышным цветом... Конечно, нам же некогда воспитанием детей заниматься, мы заняты посчётом выгод. Бррр!

Да, до какого-то предела - это должно быть так. А то выходит, один ребёнок - это "каб былО", а второй - это излишество, помеха...

В том-то и казус, что рожаем солдат, рабочих и крестьян, а кто родит одного - те будут господами и пользоваться благами - квартирами, образованием и т д. А господами в каком-то смысле хотят быть все. Оттого и вымираем.

Может, есть смысл взять кредит?? А то ведь так можно возле родителей и просидеть всю жизнь и станет жена "второй мамой" для Вас. И ребенка не дождешься. если на ипотеку оглядываться!!! Нужно рисковать)))))))

Театра хватит на всех, так что незачем отнимать у бездетных последнюю радость. А вот жильё - это насущная проблема, которая стоИт очень остро, и её надо решать.

Обычная выгода. "Если меня это в какой-то мере разорит, я не буду рожать". И люди так и делают - большинство. Меня это не удивляет.

Для поднятия уровня своей семьи на данный момент выгоднее родить как можно меньше - то есть одного. Остальное по мере возможностей. И умные люди так и делают. Дураки - плодят нищету.

Пасиба!!!
Я год с этой ипотекой жил...нет уж...вы хоть читали договор ипотеки?
Я ежемесячно платил 18000 рублей - из них 17000 - это процент за пользование ипотекой и только 1000 - это уменьшение долга кредита...
Сечас все выплатил...и надо ремонт делать, да и въезжать уже пора...а то дочка скоро ходить начнет...

А кто вам мешает её решать? Берите кредит, начинайте собственное дело... Не работайте, а зарабатывайте и "будет вам ванна и какава с чаем" ©

Дураки лежат под пальмой, разинув рот в ожидании бананопада...

мдя... не хотела бы я осознать, что меня родили только ради денежного вознаграждения от государства.

Вот именно. А у нас не ценят. В годы репрессий кто "чистил наши ряды"? Так вот - чистили сами люди, которым закон дал на это право, а морали у них и не было!

Причём даже сейчас можно часто слышать (да и в теме постили) что надо начать чистки. Зная как всё это было, начинаешь задумываться, а не почистят ли тебя с твоими детьми. Придурков то много у нас... хоть нас и мало.

По переписи Население страны в 1989 году составило 286,7 млн. Это во всём СССР. Сейчас в России 145 млн. С 1991 года на 1.8 млн человек убыли. Вроде бы не много. Но тенденция... Также мне не нравиться смысл рожать (Variola Vera). Судя по Путинской программе, да и граждане высказывались в этом же направлении - рожать ребёнка я должен для ОБОРОНКИ, для КОЛХОЗА, а не для того чтобы жил и творил новый человек. Честно сказать - не хочеться сыну говорить - "Ты рождён для оборонки", а дочери - "Ты для колхоза"

Мне никто не мешает, и я обязательно возьму кредит. Я и работаю. И собственное "дельце" есть - небольшая торг. точка как дополнительный заработок (кстати, льгот по налогам на "двоих детей" у нас нет). Но мне предстоит обеспечивать жильём и образованием ещё двоих (одного-таки удалось пристроить - это третьего, приёмного), а с одним было бы легче. Зарабатываю вроде нормально, а выходит - мыкаюсь. Обидно.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 29-11-2006 - 20:31

Психология Если в Москве безработица 1,6 %, то в перефирии люди обречены. Большинство прёт в Москву по вашему совету в поисках лучшей доли. Рожают там детей... А в конце концов все там и окачуритесь из-за нехватки кислорода ;(.

Причём желание исправить демографическую ситуацию реально может привести к проблемам в экономике - в частности инфляции. Подобный эффект был от ипотеки. Ввели ипотеку - увеличили спрос - а где предложение? Вот и пошли цены вверх. Тоже самое кредит на обучение... Теперь ещё и школы может платные сделают - раз 250 тыс можно на образование потратить...

Хм... то есть, мама пашет, а детки с ложкой? =)))

Папа у Васи силён в математике
Учится папа за Васю весь год
Где это видано, где это слыхано,
Папа решает, а Вася сдаёт

© "Ералаш" какого лохматого года )))

Да, направление в жизни. Но даже банальная бесплатная школа не обходится бесплатно, в моей квартире трое детей занимают место больше, чем занимал бы один ребёнок, и так далее. И по достижении восемнадцати лет я же не могу выставить собственную дочь за порог на съёмную квартиру, я знаю, что им понадобится помощь родителей, и надо быть готовой, а иначе это будет называться "плодить нищету".

Эта писанина на пессимистов и рассчитана, чтобы и не пытались как-то население увеличить. И аргументы у вас примитивные в оправдание, мол в армию.. в колхоз...на Колыму... "за баньку.." деток приберут. Мол дорого их кормить, учить, жить негде. Чушь. Желания просто-напросто нет. Везде кто-то виноват. Требуется хотя бы "воспроизвести себя".

Если "детка" достигнув совершеннолетия и окончив ВУЗ все еще теснится с мамой в ее квартирке и не стремиться на съемную, чтобы пожить самостоятельно - это значит, что правильного направления не дали...

Все такие умные ))
Неужели то, что с одним ребёнком проще, чем с тремя, не очевидно?
Вот когда будет наоборот, тогда и будут рожать. Когда "королями" будут чувствовать себя многодетные.

)))

хм... а с этим, по-моему, никто и не спорит...

А это при каких условиях может случиться? Когда государство не только премию за новорожденного выплатит, но и вместо родителей подгузники по ночам менять станет?

Это когда все будут жить на нарах, спариваться по приказу, и те, что родили нового раба системы, станут получать к новому году банку шпрот, те, что двух - право 1 раз в год спариваться без приказа, трех - ленточку на грудь и право хамить сокамерникам, четырех - .... и т.п.

Я немного не то сказала. Конечно же, проще быть не может. Я веду к тому, что раз с тремя сложнее, то эти труды должны быть вознаграждены. Как я уже говорила, у всякого труда должна быть выгода. Если с тремя сложнее, то, значит, впоследствии должно быть лучше. Не легче, а выгоднее должно быть.

Сейчас же мы имеем такую картину, что, грубо говоря, единственный в семье ребёнок получает втрое больше наследства (жилья, имущества), чем если бы их (детей) было трое. Ему будет выгодно соединиться с такой же единственной в семье девушкой, и родить опять же единственного ребёнка. И у того ребёнка появляется уже возможность получать доход от сдачи или продажи жилья, имущества, то есть они будут иметь в несколько раз больше, не прилагая на то соответствующих усилий. Вот и выходит, чтобы в будущем дети жили лучше, необязательно работать больше, можно просто родить меньше.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 30-11-2006 - 20:13

Вы вообще о чём, mahor? У нас в стране миллионная армия беспризорников!!! Не нужны мне эти 250 000 не за первого, не за второго ребёнка! Пусть государство позаботиться о тех, кто уже ходит по свету. Эти дети брошены и никому не нужны. Статистика что с ними происходит и кем они становятся - ужасная. Мы, mahor, не кролики! В СССР бездумно нарожали... и бросили! Новое поколение, у которого есть мозги в жизни не будет рожать в столь нестабильный период. Зачем нам миллионы детей? Чтобы Путина восхваляли, и говорили что наш "вождь" спас нацию?

Если бы правительство реально было заинтересованно в демографии - оно бы заботилось о живых! А живые уж позаботятся о своих детях сами.

Вот интересно было бы узнать, реально ли своим трудом молодой семье заработать на "квартирку" в Москве, и сколько времени для этого потребуется, живя на съёмной квартире, притом содержа двоих-троих детей ))
Более наивного ничего В ЖИЗНИ не слышала.

Да перестаньте уже на зависть исходить )))
У меня есть знакомая семья. Исходя из вашей терминологии, оба из семей "плодящих нищету". За душой ни копейки. Родили четверых детей, десять лет ютились в двухкомнатной хрущёвке 28 метров в кубе жилой площади. Поменяли квартиру на дом-халупу в пригороде. Сейчас старший сын владелец строительной фирмы, старшая дочь владеет рекламным агенством, младшие заканчивают школу. С помощью старших строят дом. Большой и красивый. И, заметьте, если бы всё это время они посчитывали деньги в кошельках у соседей, до сих пор так и ютились бы в хрущёвке.


зы. Думаю, этим "наивным" постом, я ответила и на второй ваш пост.

Ну и что, мои родители тоже построили дом, и даже два, и я построюсь - благо льготный кредит на подходе, но я таки не поняла логики. Вы своим постом не опровергаете мой.

Нет, вы просто рассказали одну из счастливых историй. Я почти уверена, что сейчас без поддержки - никуда. Деньга бежит на деньгу, а коль родился нищим - так и буишь куковать. Помощь родителей это главное в начале взрослой жизни. Удачный старт. А ф сказки я не очень-то верю.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 01-12-2006 - 01:16

Странное возражение... по принципу "в огороде бузина, а в Киеве дядька..."... Я Вам о том, что родители не должны обеспечивать своих ВЗРОСЛЫХ отпрысков, а Вы мне о трудностях воспитания детей в многодетных семьях ... Может это Вы не мне отвечали, а мой пост случайно процитировали?

Это потому, что я резко вернулась к своей первоначальной мысли из тех дебрей, куда меня увела Ведьмачка. А ваш пост был проджолжение того (моего с ней) разговора. Это понятно, что не должны обеспечивать взрослых, но это был просто уход темы в сторону.

хм... а почему не три или больше? По дому на каждого члена семьи - вполне

не очень, но всё же ))) ...
Можно, конечно, дать своему ребёнку удочку и научить ею пользоваться, вот только зачем, если проще положить ему в тарелку жареную рыбу и умиляться своему родительскому подвигу.

Ведьмачка, вы великий теоретик. Мои дети готовят сами. Я же не люблю готовить. Люблю рассказывать о себе ))
Кстати, у вас как дела обстоят с этим - в смысле, деторождением? Или давать советы легче, чем им следовать?

Что правда, то правда! Люблю на закате потеоретизировать о прозе жизни с бокалом коньяка в одной руке и сигареткой в другой )))
Кстати, ко мне можно обращаться на "ты" - я не гордая, да и старт у меня был не из лёгких.

Сестра, ну не обижайся! Я просто показала тебе, что даже те, кто не имеет двоих своих и третьего усыновлённого, тоже имеют право воспользоваться результатами собственного труда. Заметь собственного! Ведь не у всех есть родители, построившие даже не один, а целых два дома, как у тебя.

Тебе не понравились мои слова? Ну так подумай на досуге - может быть удастся осознать, что твои не менее обидны для кого-то из участников беседы.

зы. ох уж эти мне "униженные и оскорблённые"

Что "тоже имеют право" - никто не сомневался. Но большинство людей предпочитают БОЛЕЕ ЛЁГКИЙ путь. Заработать на квартиру и состояние - это так сложно, а получить в наследство - легко, не прилагая никаких усилий. Вот некоторые люди и говорят - "надо работать, больше работать, и всё получится", при этом подхихикивая - "но мы-то знаем, как ПРАВИЛЬНЕЕ, но об этом промолчим" - выходит ни что мное, как обычное кивание на соседа.


Поэтому я считаю, что меры по повышению рождаемости должны быть в какой-то мере принудительны либо запретительны, а все эти призывы "к труду и обороне" ни к чему не приведут.

Хм... вообще-то, "некоторые" говорят, что нужно не больше работать, а больше зарабатывать - почувствуйте разницу. А работать можно и дворником, день-деньской размахивая метлой и сбивая с ритма весь Париж ))))

И то пособие, на которое так сейчас все расчитывают, поможет только тем, у кого и так есть на что детишек растить. А прочие купят, в лучшем случае, всякого добра а "Эльдорадах" и "Техносилах" и будут продолжать растить нищету.

Не думаю, что выплата вознаграждений что-то изменит. Ну получим энное количество младенцев в разных социальных слоях населения. И что??? Стоимость жилья в Москве доходит до $ 4000.0 за квадратный метр. Посчитайте сколько детишек вам придётся родить, чтобы купить квартирку? А их ещё нужно будет кормить, одевать и учить мышей ловить

Я так думаю, что ежели уж говорить о выплатах, то это должна быть не выдача кеша на руки мамкам-папкам, а целевой вклад "на образование" или "на жильё". И быть он должен именным, как это делается во всём цивилизованном мире, чтобы мамки-папки в очередной раз не профукали дитяткино будущее.