Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Можно ли осудить человека убившего свою мать?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Можно ли осудить человека убившего свою мать? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23

Peppylota
Как некоторое продолжение темы брошенных детей. Несколько другая ситуация и взгляд с другой стороны.

Начнём сначала. Родила когда-то девушка ребёнка и в силу определённых остоятельств отдала его в детдом (тут фантазия может развернуться: родила от женатого, не было денег на ребёнка, да и просто мешал дальнейшей жизни и т.п.). Ребёнок как ни странно выжил. Его не продали на органы, не забили воспитательницы и сверстники, пережил все болезни и голод.

Маленькое отступление. Две зарисовки из жизни детдомовских детей.
Первый случай из моей жизни. Когда мне было лет 10 бабушка со своей подругой пошли в детдом. Бабушка - отнести мои старые вещи и игрушки, а подруге её в церкве дали целый мешок пасок(или как в России называют куличей). Я увязалась потому что надо же было посмотреть кому я отдаю своих кукол, не будут ли их там обижать. И искренне не понимала: зачем этим детям эти чёрствые паски, у нас и собаки с пустыря такое есть не будут, толи дело мои куклы. Когда мы туда пришли я увидела каких-то совсем не таких детей как мои сверстники, не знаю даже как объяснить, но у них было совсм другие глаза, другое выражение лица. Одеты были кто в что, в основном всё не по росту. Как же они кинулись к этим паскам, как они смотрели вслед воспитательнице, которая забрала остаток, чтоб было что завтра дать...
Второй - это уж из газет. В одном из детдомов дериктриса предоставляла девочек 10-14 лет новоиспечённым Гумбертам. История выплыла только потому, что клиент попался с садисткими наклоннастями и девочку чуть не забил. Кто-то из подруг испугался и вызвал скорую. Девочку спасли, но после этого он благополучно попала в психушку, что было дальше не знаю.

Это отступление для тех, кто считает, что в детдоме вполне нормально.

И вот этот мальчик (как и все брошенные дети) всё ждал, что его родители заберут. Никто его не забирал, он подрос и начал мечтать, что вот он выйдет из этого ада и сам разыщит свою мать. Наверное она просто не может его найти. Он представлял как она обрадуется, когда он её найдёт. Вышел. Нашёл. А у матери муж, дети. Зачем ей какой-то ублюдок из прошлого? И она его выгнала. Что чувствует человек, потерявший единственную цель в жизни, которая помогала ему выносить побои и муки голода? Он схватил первое что попало под руку и кинул в то, что он считал своей матерью. Потом его судили за убийство.

Так можно ли его осудить за такой поступок?

По просьбам трудящихся уточняю: осуждение имеется в виду с точки зрения морали, никак не с точки зрения закона. С законом вроде и так всё понятно.
Хотелось бы услышать отношение к такому вот случаю.

Это сообщение отредактировал Peppylota - 17-11-2006 - 14:35
Tata Fox
В любом случае я бы осудило убийство. Не важно - просто убийство любого живого существа. Даже не человека, которым и нельзя возможно считать эту женщину. Но убийство! Если бы он ее ограбил, насрал под дверью... я бы поняла. Единственное, чего может его извинять, что это произошло в состоянии аффекта. Но из рассказа это не обязательно следует.
Просто Ася
Мать конечно сволочь,но не должен он был убивать её.Зачем? Вот теперь он себе ещё больше жизнь искалечил только и всего.Ну отсидит он выйдет и ЧТО? за плечами ни образования, ни людей которые могли бы помочь.Остаётся одна дорога.....(это моё мнение)
Злюka
QUOTE
Так можно ли его осудить за такой поступок?

Можно и нужно не кто не имеет право на убийство!!!
Мать хорошая или плохая убивать её все равно права нет!
Lilith+
Это реальный случай, или очередная страшилка?

Понимаешь, много эмоций и мало фактов.

А рассудить всё можно очень просто, без черствых пасох.
Человек вообще вменяемый?
Если нет, то вообще о чем речь?
Если да, то оправдать не могу.
Понять, пожалеть - еще может быть.
Так что обсуждать надо не "можно ли осудить" (можно и нужно!), а разве что "заслуживает ли он хоть какого-то снисхождения". Наверно заслуживает.

Про мамашу - разговор отдельный, не стоит мешать.

Это сообщение отредактировал OXO - 08-11-2006 - 12:57
Peppylota
История реальная. Парня конечно осудили, убийство в состоянии аффекта. А каких фактов вам не хватает? Может что-то и смогу уточнить.

Согласна с анализирующая ЭТО, конечно человек жизнь себе испортил и убивать в любом случае нельзя.

А почему вопрос такой возник про осуждение, кстати, я имела в виду осуждение чисто человеческое.
В теме про мать бросившею своего ребёнка, было много таких ответов: "нельзя её осуждать" и "у неё могли быть остоятельства" Стало интересно как отнесуться к вот такой ситуации.
И вот вырисовывается на данный момент интересный факт. Когда убийство явное, то оно всеми осуждаемо, НЕЗАВИСИМО ОТ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ.

Когда же ребёнка не просто убивают, а отдают на долгие годы пыток - это не осуждаемо. Почему? Потому что не так видна связь между тем, что мать от него отказалась и смертью от побоев чужого дядьки?

Это всё равно что посадить человека в клетку с тиграми, а потом обзывать тигров убийцами, а не того, кто его туда посадил.
Lileo
оправдать парня не могу.
Он увеличил количество зла. Так проблема была только у него. А теперь он в тюрьме, мать убита, дети без матери, муж без жены, ее родители без дочери. У любимой девушки парня (если была) душевная травма, возможно, на всю жизнь. Идиот парень. Хотя если состояние аффекта, то осуждать его бессмысленно, он себя не контролировал.
Повелительница тьмы
QUOTE (Peppylota @ 08.11.2006 - время: 11:34)
Как некоторое продолжение темы брошенных детей. Несколько другая ситуация и взгляд с другой стороны.

Начнём сначала. Родила когда-то девушка ребёнка и в силу определённых остоятельств отдала его в детдом (тут фантазия может развернуться: родила от женатого, не было денег на ребёнка, да и просто мешал дальнейшей жизни и т.п.). Ребёнок как ни странно выжил. Его не продали на органы, не забили воспитательницы и сверстники, пережил все болезни и голод.

Маленькое отступление. Две зарисовки из жизни детдомовских детей.
Первый случай из моей жизни. Когда мне было лет 10 бабушка со своей подругой пошли в детдом. Бабушка - отнести мои старые вещи и игрушки, а подруге её в церкве дали целый мешок пасок(или как в России называют куличей). Я увязалась потому что надо же было посмотреть кому я отдаю своих кукол, не будут ли их там обижать. И искренне не понимала: зачем этим детям эти чёрствые паски, у нас и собаки с пустыря такое есть не будут, толи дело мои куклы. Когда мы туда пришли я увидела каких-то совсем не таких детей как мои сверстники, не знаю даже как объяснить, но у них было совсм другие глаза, другое выражение лица. Одеты были кто в что, в основном всё не по росту. Как же они кинулись к этим паскам, как они смотрели вслед воспитательнице, которая забрала остаток, чтоб было что завтра дать...
Второй - это уж из газет. В одном из детдомов дериктриса предоставляла девочек 10-14 лет новоиспечённым Гумбертам. История выплыла только потому, что клиент попался с садисткими наклоннастями и девочку чуть не забил. Кто-то из подруг испугался и вызвал скорую. Девочку спасли, но после этого он благополучно попала в психушку, что было дальше не знаю.

Это отступление для тех, кто считает, что в детдоме вполне нормально.

И вот этот мальчик (как и все брошенные дети) всё ждал, что его родители заберут. Никто его не забирал, он подрос и начал мечтать, что вот он выйдет из этого ада и сам разыщит свою мать. Наверное она просто не может его найти. Он представлял как она обрадуется, когда он её найдёт. Вышел. Нашёл. А у матери муж, дети. Зачем ей какой-то ублюдок из прошлого? И она его выгнала. Что чувствует человек, потерявший единственную цель в жизни, которая помогала ему выносить побои и муки голода? Он схватил первое что попало под руку и кинул в то, что он считал своей матерью. Потом его судили за убийство.

Так можно ли его осудить за такой поступок?

В продолжении темы я тоже хотела бы вам ответить.
В силу своей профессии я очень много времени общаюсь с детьми. И из богатых и благополучных семей, и из семей среднего достатка, и из семей нуждающихся, и прочее ... и с детьми из различных детских домов. Причем не только Московских, но и более отдаленных.
Так вот они (детские дома) разные. Есть жуткие в которых жить невыносимо и работают там нелюди, но есть и вполне хорошие.
Не стоит сейчас кричать что я за детские дома, это ужас их не должно быть и самый распрекрасный детдом - это плохо. Но уверяю вас, что есть семьи в которых детям живется намного хуже чем в любом детдоме.
И таких историй я могу рассказать немало. О том как родные мамы продают малолетних детей и прочего ужаса.
насмотревшись на все это я сама хочу иногда расстрелять некоторых родителей и воспитателей.

А про парня убившего свою мать могу сказать, что он только испортил себе дальнейшую жизнь, от этого ничего не изменилось.
Status58
Ни кто не вправе забирать у человека жизнь...кроме Бога.
Lilith+
QUOTE (Peppylota @ 08.11.2006 - время: 13:03)
История реальная. Парня конечно осудили, убийство в состоянии аффекта. А каких фактов вам не хватает? Может что-то и смогу уточнить.


Ну, собственно, это и есть факты. Душевнобольных не сажают. Даже убийц.

Что касается общечеловеческого осуждения, то тут возможна ситуация, что пять человек будут иметь шесть мнений. И посмотреть на ситуацию с другой стороны как раз не лишне. Никто теперь уже не узнает, что творилось в душе у матери, когда она оставляла ребёнка. Вряд ли достоверно можно сказать, почему выгнала она сына, когда он нашёл её. Может не поверила.
Как вообще получилось, что сыну стало известно, кто его мать. И , кстати, адекватно ли он воспринимал ситуацию. (Хотя о какой адекватности вообще идти речь, если суд расценил это как состояние аффекта). Cкажем, точно ли мать его выгнала и почему? Может, просто вынуждена была скрывать от семьи?

Т.е по-человечески я бы просто не стала бы вообще судить о ситуации не разобравшись досконально. Да и разобравшись лучше всего бы руководствоваться принципом "не суди - да не судим будешь".

Что касается смертной казни - то однозначно я против. Но вы-то о человеческом осуждении, так что не буду конкретизировать.
188
QUOTE (Peppylota @ 08.11.2006 - время: 13:03)
Когда же ребёнка не просто убивают, а отдают на долгие годы пыток - это не осуждаемо.
...Это всё равно что посадить человека в клетку с тиграми, а потом обзывать тигров убийцами, а не того, кто его туда посадил.

Эмоционально... но совершенно не соответствует реальности. Тигр - животное и хищник... убийство для него естественно. Воспитатели в детдомах - не тигры, а люди и государственные служащие с четко определенными обязанностями. И в эти обязанности не входит продажа девочек гумбертам. А если это происходит - то это вина этих конкретных людей, преступление, предусмотреное УК. Так что не стоит путать Божий дар с яичницей...

Да... собственно по теме...совершенно согласен с идущим следом постом Mermaid - и в части эмоций, и в части осуждения.

Это сообщение отредактировал 188 - 08-11-2006 - 16:52
Mermaid
Ну, елки-палки, прямо Литвиновская "Офелия"

Если отбросить зашкаливающие эмоции, то я бы сформулировала "нельзя не осудить человека, убившего свою мать".
Идеалист Я!
Почему нет?Даже нужно,нужно судить...
Peppylota
Повелительница тьмы
Я не в коей мере не говорю, что все детские дома такие и т.д. Но как не печален сей факт они существуют и их много.
Никто же, например, не утверждает, что в армии над всеми издеваются, убивают и т.д. Но таких случаев много. В моём окружении 2 таких случая произошло. И нормальные родители поэтому бояться отдавать своих детей в армию, потому что можно надеяться, что твоему сыну повезёт, но всё же хочется знать наверняка, что он не вернёться из армии в цинковом гробу.

188

ну вы прям так говорите, что я сейчас начну верить в то, что милиционеры никого не избивают, урки живут в камере дружной семьёй, а врачи делают операции без денег. Потому как по закону им это положено.
Давайте реально смотреть на вещи.
Если вы ложитесь в больницу и не платите врачу денег, Вам конечно может повезти и он окажется бескорыстным альтруистом и всё будет нормально. Но может и не повезти.
Если вы отдаёте сына в армию нужно быть готовым что его могут убить, не обязательно конечно, но могут.
Если вы отдаёте ребёнка в детдом, глупо ожидать что о нём будут заботится как о родном и кормить красной икрой.
Надо осознавать последствия СВОИХ поступков.

QUOTE
Тигр - животное и хищник... убийство для него естественно.


А вы считаете педофилов лучше тигров? Для них это тоже естественно. Что ж признать это нормальным?
Вспомните хотя бы нагремевшую книгу "Парфюмер", для него убивать было тоже естесственно. Значит ли это нормальность убийства именно этим человеком?

ОХО
К сожалению никаких подробностей добавить не могу. Только то что мать признала, что когда-то она его оставила в детдоме и сказала ему чтоб он убирался. Это со слов самого парня на допросе.

Это сообщение отредактировал Peppylota - 08-11-2006 - 17:13
Mermaid
QUOTE (Peppylota @ 08.11.2006 - время: 16:05)
Если вы отдаёте ребёнка в детдом, глупо ожидать что о нём будут заботится как о родном и кормить красной икрой.

Скорее всего, если вы отдаете ребенка в дет дом, вы ожидаете, что там ему предоставят условия, лУчшие, чем можете предоставить вы.
Повелительница тьмы
QUOTE (Peppylota @ 08.11.2006 - время: 16:05)
Повелительница тьмы
Я не в коей мере не говорю, что все детские дома такие и т.д. Но как не печален сей факт они существуют и их много.
Никто же, например, не утверждает, что в армии над всеми издеваются, убивают и т.д. Но таких случаев много. В моём окружении 2 таких случая произошло. И нормальные родители поэтому бояться отдавать своих детей в армию, потому что можно надеяться, что твоему сыну повезёт, но всё же хочется знать наверняка, что он не вернёться из армии в цинковом гробу.


Вы как то на все смотрите безумно пессиместично.
А зубной врач может СПИДОМ заразить, так что детям зыбы лечить не надо.
У любой ситуации "две стороны медали".
И все это понимают.
Конечно нельзя говорить что убийство это хорошо, а детский дом санаторий. Но все равно так однобоко о ситуации судить не стоит. Люди которые отдают своих детей в детские дома не всегда безответственные,эгоэстичные и бесчувственные люди. Иногда просто нет иного выхода.
Безусловно есть и иные другие никто не спорит.
Lilith+
QUOTE (Peppylota @ 08.11.2006 - время: 16:05)
ОХО
К сожалению никаких подробностей добавить не могу.

Да и не надо. Я не хотела конкретики.
Всё, на что претендовала - показать сколько может быть самых разных нюансов. И необъодимость быть очень осторожным в оценках.
Черепаха Тротилла
Тема - провокация.

Отвечать даже не буду - приведенный пример настолько схематичен, что судить без деталей даже не буду.

Все самое главное - должно быть именно здесь
QUOTE
в силу определённых остоятельств отдала его в детдом
- а этой информации нет....

Пошла думать, что делать с темой...

Это сообщение отредактировал Черепаха Тротилла - 08-11-2006 - 19:48
Эрт
Две трагические ошибки - сначала осуждение, а потом убийство. Оправдания нет.
Miranda-79
QUOTE (Черепаха Тротилла @ 08.11.2006 - время: 18:47)
Отвечать даже не буду - приведенный пример настолько схематичен, что судить без деталей даже не буду.

Все самое главное - должно быть именно здесь
QUOTE
в силу определённых остоятельств отдала его в детдом
- а этой информации нет....


Не понимаю какое отношение имеет к тому, что парень убил свою мать, из-за чего она отдала его в детдом.
Для того чтобы можно было её оправдать? Вот у неё денег не было и "там ему предоставят условия, лУчшие, чем можете предоставить вы". Всё равно когда-то наступил момент когда она бы могла его забрать, просто ей было важнее СВОЁ благоплучие.

А парень, конечно, поступил глупо и неправильно, никто не имеет право лишать жизни человека. Но если судить по рассказу, скорее всего он не ставил перед сабой конкретной цели убить, запустил чем-то в порыве злости. Кстати, этот момент прояснить как-то можно?

Знаю такой печальный случай... Мой сосед так рос без родителей. Папа во время ссоры запустил в маму утюгом. И убил её, потом испугался и тело выкинул в люк. В итоге отец в тюрме, мать в могиле, а двое детей остались с бабушкой. Хорошо она их вырастила, а то, судя по госопдствующей на форуме философии, надо было их в детдом сдать, может у них наследственность плохая.

А парня можно понять и осуждать бы его не стала, жаль его - теперь вся жизнь насмарку....
Peppylota
Повелительница тьмы

Ничего пессимистичного не вижу. Я ведь не утверждаю, что ВСЕ детские дома и т.д. и т.п.

Ваш пример про врача совсем не отвечает той же степени вероятности. Согласитесь вы можете сесть в трамвае рядом с бомжом или с обычным человеком и в обоих случаях существует вероятность, что можно чем-то заразиться. Просто вероятность в случае с бомжом НАМНОГО больше, да и спектр болячек значительно расшириться.

QUOTE
А парень, конечно, поступил глупо и неправильно, никто не имеет право лишать жизни человека. Но если судить по рассказу, скорее всего он не ставил перед сабой конкретной цели убить, запустил чем-то в порыве злости. Кстати, этот момент прояснить как-то можно?


История давняя, на 100 % не уверена, запустил он в неё табуреткой или какой-то скамеечкой, что-то в этом роде, она упала ударилась головой об батарею - в результате чего наступила смерть.


Черепаха Тротилла

Ничего провакационного не вижу, просто интересно влияние формы подавемой информации на восприятие.
Абсолютно не понимаю какое отношение обстоятельства при которых она отдала в детдом ребёнка, имеют к вопросу об убийстве. Просто народ отклонелся от темы, такое впечатление, что малость темы попутали.

Это сообщение отредактировал Peppylota - 09-11-2006 - 13:52
MilaЯ
Честное слово,я сама бы её убила,гадину!А мальчика жалко безумно.
Mermaid
Есть одна девушка, с которой я дружила в раннем детстве, потом наши пути круто разошлись, она пьет и гуляет. И когда стало известно, что она сдала сына в дет. дом, все знакомые дружно выдохнули с облегчением.

Конечно, это не система, это просто частный случай. Но и примеры с продажей детей на органы - случай еще более частный.
Умничка-красотулька
Осудить его не могу, могу только понять и пожалеть...

Я матерей таких понять не могу, вот чессс слово! Нет денег - не рожай, зачем калечить жизнь ребенку??? furious.gif

Дама
тема и впрямь болталкина.

Ни кого осуждать не буду. У всех есть причины и оправдания своих поступков.
Irvin
QUOTE (Peppylota @ 08.11.2006 - время: 11:34)
Так можно ли его осудить за такой поступок?

Закон есть закон. Он един для всех. Не даром Фемиду изображают с завязанными глазами.
JFK2006
QUOTE (анализирующая ЭТО @ 08.11.2006 - время: 11:49)
Мать конечно сволочь,но не должен он был убивать её.Зачем? Вот теперь он себе ещё больше жизнь искалечил только и всего.Ну отсидит он выйдет и ЧТО? за плечами ни образования, ни людей которые могли бы помочь.Остаётся одна дорога.....(это моё мнение)

Да. Она же его не в мусорный бачок выкинула. В детдом сдала...
Sweetsong
Убийство - грех. Но как же не судите да не судимы будете? Мне кажется что обличать преступление надо, но не человека его совершившего. Мы не знаем и непрожили жизнь другого человека и мы не имеем права ЕГО судить. Мы живем (так или иначе) по законам общества и морали. Убийствами и преступлениями занимается прокуратура, а своей душой и совестью каждый отдельный человек.
Согласен с ОХО и Дамой. Не суди, да не судим будешь.

Хотя болтану :)

То, что он в нее кинул чем-то. То это убийство непреднамеренное вроде как.

)))хех))) тут и правда можно флудить и флудить)
klava
Убить мать грех, но и не убить такую мать тоже, видимо, не просто... Я бы не смогла этого сделать, даже в состоянии аффекта, вообще убить не смогла бы... Но очень бы хотелось. Парня жалко по-человечески - эта тварь даже своей смертью доломала его судьбу.
Я сама бывшая мать-одиночка - и страшно было, и кормить нечем, и маму с папой боялась... Нет таких причин, чтобы взять и бросить свое дитя, на это способна только сука, бумерангом вернулось ей...
Черепаха Тротилла
QUOTE (Peppylota @ 09.11.2006 - время: 12:48)
Абсолютно не понимаю какое отношение обстоятельства при которых она отдала в детдом ребёнка, имеют к вопросу об убийстве. Просто народ отклонелся от темы, такое впечатление, что малость попутали.

Еще как имеет. У меня мужа мать отдала в детдом, потому что она его физически прокормить не могла. В семье кроме него было еще три девочки и его как пацана мама отправила его в детдом. Время было тяжелое, послевоенное.... Она его правда периодически навещала, в этом различие между его реальной историей и Вашей.....

Но даже если бы она его не навещала, не думаю, что бы ему в голову пришло убить ее.

И кстати, Peppylota, если бы Вашей маме пришлось выбирать между детдомом или абортом , что бы Вы ей посоветовали, если имели такую возможность? А если бы Вам пришлось выбирать между полуголодной жизнью своего ребенка или детдомом?

Я по прежнему утверждаю, что тема провокация.
188
QUOTE (Черепаха Тротилла @ 09.11.2006 - время: 21:46)
Я по прежнему утверждаю, что тема провокация.

ИМХОЮ, это не провокация... это, скорее, неспособность понять, что не все эмоциональные порывы, во-первых, справедливы и, во-вторых, подлежат удовлетворению. Наступили в толпе на ногу и не извинились - "убила бы гада"; подрезали на дороге - "догоню и порву как грелку"; подросток обхамил - "придушил бы змееныша".
Такая неспособность или нежелание сдерживать эмоции, контролировать их с помощью разума (попросту - отсутствие хорошего воспитания) и увеличивают общий уровень агрессии в обществе.
QUOTE (MilaЯ)
Честное слово,я сама бы её убила,гадину!

Вот интересно, девушка думала прежде чем писать, прежде чем такими словами бросаться?
Что-то много убивателей, душителей и порывателей... стерилизаторов и казнителей развелось... А про то, что зло только умножает зло совсем не думаем? А попробовать сопоставить? .. Да, человек оказался не самым лучшим. Да, не смог или не захотел обременять себя ребенком... отдал его обществу...
Кстати, маленькое отступление...Peppylota, когда Вы заявляете, что детей бросают на растерзание тиграм... то это Вы тигр. Вы, я, все кто читает эту тему, все кто живет в этой стране. Есть такое понятие - "общество". Так вот общество живет по определенным правилам, которые которые устанавливает через законы, моральные нормы, обычаи, традиции...
И то, что дети в нашей стране детей отдают в детские дома и то, что в этих домах дети совсем не счастливы - для нашего общества норма.
Надеюсь, с этим Вы спорить не будете?
А поставить себя выше всех проблем, существующих в обществе, членом которого Вы являетесь, конечно, удобно... но каждый из нас не может предвидеть и повлиять на преступный замысел конкретного зав. детским домом, а вот на ситуацию в целом каждый влиять может... надо рассказывать как?
А ваши слова из соседней темы напомнить? -
QUOTE
Но впервую очередь люди, обычные люди, не должны быть равнодушными, не должны проходить мимо чужого горя. А то все живут по принципу - моя хата скраю.

Так что не обманывайте себя - Вы такой же тигр, как и все остальные.

.. так вот:
- человек отдал своего ребенка на воспитание обществу - это один поступок;
- человек убил другого человека - это второй поступок;
кто-то находите уместным сравнивать тяжесть этих поступков, их опасность для общества?
На мой взгляд, здоровое общество, порицая членов общества, неспособных воспитать ребенка, должно быть радо, что человек сам признал свою неспособность, что не придется потом обсуждать ситуации, подобные вот этой... Здоровое общество должно приложить усилия к тому, чтобы этот, лишенный родительского тепла ребенок не оказался ненужным никому... и здоровое общество никогда, ни в каком виде не может оправдывать убийство.
Peppylota
Черепаха Тротилла

Своим примером про мужа вы как раз и подтвердили, что никакого отношения причина почему мать отдала ребёнка к факту убийства не имеет, это зависит скорее от характера самого человека, от устойчивости его психики. Или я неправильно поняла, и если бы ваш муж узнал, что мать его отдала по другим причинам, он бы был способен её убить?

QUOTE
И кстати, Peppylota, если бы Вашей маме пришлось выбирать между детдомом или абортом , что бы Вы ей посоветовали, если имели такую возможность? А если бы Вам пришлось выбирать между полуголодной жизнью своего ребенка или детдомом?


Вы знаете, я не могу представить такую ситуацию, чтоб моей маме пришлось бы делать такой выбор. Что касается меня, я ребёнка рожать не собираюсь, пока у меня не будет достаточно средств, чтоб он у меня ни в чём не нуждался. Конечно, трудно предугадать будущее, всякое может случиться. Но в любой ситуации: я б наизнанку вывернулась, но мой ребёнок бы не нуждался. Слава Богу у меня и руки и голова есть. Деньги заработать смогу.

У меня бабушка родила сына в ноябре 40-го, ей было 16. Когда началась война, муж ушёл на войну. Она одна с ребёнком, без жилья, без денег. У ребёнка одна болячка за другой, дизентерия, что-то с ухом - врач сказал: не мучайте себя, он все-равно не выжевит. Молоко у неё пропало. А люди, они ведь разные попадаются... Женщина у которой была корова просто так молоко не давала. Бабушка отдала полностью всё что было в обмен на молоко. Когда у неё осталось только пальто и тёплое одеяло для ребёнка, она отдала пальто. Он выжил...
Потом она бежала через всё село под бомбёжкой за сыном. А её родная сестра, у которой на тот момент ребёнок находился, сказала: "зачем его брать, пусть остаётся" И другая родственница кроме своих двух тащила на себе ещё и этого ребёнка...
Может вы скажете, что эти обстоятельства были недостаточно тяжёлыми?
Просто каждый делает свой выбор, но не надо при этом говорить: у меня небыло другого выхода. Другой выход всегда есть.
Peppylota
188

QUOTE
Такая неспособность или нежелание сдерживать эмоции, контролировать их с помощью разума (попросту - отсутствие хорошего воспитания) и увеличивают общий уровень агрессии в обществе.


Дык и контролируемые эмоции увеличиваю уровень агрессии. Не увеличивает её уровень, только отсутствие негативных эмоций. А так, это просто паровой катёл.

По поводу тигров. Если вы припомните, я как раз не тигров-то убийцами называла wink.gif

Про всю остальную тираду. Если оставить этих милых полосатых кошечек, то позицию человека к любой ситуации можно разделить на:
1)действие
2)противодействие
3)бездействие

Мы все можем повлиять на ситуацию. Простой вам пример:
у нас в городе выкупили всё побережье под застройку и люди, которым не безралично экологическое состояние нашего побережья собрались и добились всё-таки отмены застройки.

Если вам так хочется считать меня тигром, пожалуйста. Я их очень люблю cupidarrow.gif
Mermaid
QUOTE (Peppylota @ 10.11.2006 - время: 12:11)
Вы знаете, я не могу представить такую ситуацию, чтоб моей маме пришлось бы делать такой выбор.

А Вы попробуйте. Публика ждет.

QUOTE
Конечно, трудно предугадать будущее, всякое может случиться. Но в любой ситуации: я б наизнанку вывернулась, но мой ребёнок бы не нуждался.

А где будет находится ребенок в процессе выворачивания наизнанку? Если, скажем, родители по какой-то причине не смогут с ним сидеть.

Страницы: [1]23

Архив форума Серьезный разговор -> Можно ли осудить человека убившего свою мать?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва