Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


НЕГАТИВНОЕ ВЛИЯНИЕ УЛИЦЫ

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
НЕГАТИВНОЕ ВЛИЯНИЕ УЛИЦЫ -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]234

Лизун Сосунов
Заранее извиняюсь, если было аналогичное обсуждение.

Мое мнение, что данная проблема существовала, существует и будет существовать. При том развивается она "в геометрической прогрессии". То есть с годами данное влияние лишь увеличивается. А вы как думаете?
Просто Ася
моё мнение по этому вопросу таково
все за и все против на счет улицы вкладываются ребёнку дома в спокойных разговорах с ним.нужно объяснять "что такое хорошо и что такое плохо"
со всеми уличными проблемами конечно не совладать но что то вложить ребёнку в голову можно ТОЛЬКО ЕСЛИ ОБРАЩАТЬ НА ЕГО ВОСПИТАНИЕ С ДЕТСТВА МНОГО МНОГО ВНИМАНИЯ
Angel_SchlesseR (Ола)
Должна существовать социальная профилактика против бездомных и вреда улиц. Таким занимаются КЦСО в России.
Илона
У ребенка не должно быть времени для праздного шатания по улице.
Lileo
QUOTE (Илона @ 10.10.2006 - время: 02:01)
У ребенка не должно быть времени для праздного шатания по улице.

то есть загрузить ребенка по самое не могу?
прямой путь к неврозу.
188
QUOTE (Лизун Сосунов @ 09.10.2006 - время: 13:41)
Заранее извиняюсь, если было аналогичное обсуждение.

Мое мнение, что данная проблема существовала, существует и будет существовать. При том развивается она "в геометрической прогрессии". То есть с годами данное влияние лишь увеличивается. А вы как думаете?

А я думаю, что ничто не ново под луной....
"Они (подростки) сегодня обожают роскошь, у них плохие манеры и нет никакого уважения к авторитетам, они высказывают неуважение старшим, слоняются без дела и постоянно сплетничают. Они все время спорят с родителями, они постоянно вмешиваются в разговоры и привлекают к себе внимание, они прожорливы и тиранят учителей..." Сократ (470/469-399 гг. до н.э.)

"...существовала, существует и будет существовать" - это точно, а вот про геометрическую прогрессию... - это уже стариковское брюзжание devil_2.gif.
J@@M
QUOTE
У ребенка не должно быть времени для праздного шатания по улице.


блин ... так мог сказать только зашибленный , замкнутый , плоский человек
который в детстве сидел за книгами , и другом ему служил учебник по вышке ...

и еще ты мне напомнила ... моих дорогих родителей которые от переизбытка любви пытались оградить меня от всего на свете ...

а я только и делал что боролся с ними
вырос я в гоповнике , где каждый день кто то отгребал люлей ...
и вот ТОЛЬКО потому что я это все видел я не стал таким ...
сначала я пытался быть не похожим на них : растил волосы , одевался нестандартно (носил изрисованные , рваные джинсы , проклепанную куртку)
и так потихоньку дошел до Байкеров ...
к счастью я сейчас уехал из своего родного , загибающегося города и теперь все по-другому ...
но я стал тем кем стал
и за это я благодарен улице , что она мне показала как жить не надо

есть конечно те кто прогибается пот этот мир уголовников и ублюдков , но тогда это люди слабые духом , пустышки, я бы сказал
и если не улица , то что то еще их бы изменило , у таких людей нет ни своего мнения , ни взглядов на эту жизнь , так зачем нужны эти быдла ???

естественный отбор однако

давайте на личности переходить не будем...

Это сообщение отредактировал Черепаха Тротилла - 18-10-2006 - 11:42
vlm
QUOTE (J@@M @ 10.10.2006 - время: 12:32)
естественный отбор однако

Ну, зачем уж так-то жестоко? :)))))
Это ж как армия - тоже хорошая школа жизни, но пройти ее вполне можно и заочно. А вот из Вашего "естественного отбора в гопнике", интересно, сколько процентов приличных людей выросло, а сколько - бандюков?

Имхо, "что такое хорошо, а что такое плохо", все равно детям закладывают родители еще в том возрасте, когда их на улицу одних не пускают. Так что такого уж реально большого влияния улица иметь не может - если был свиненок к 6-7 годам, так и вырастет свин. И наоборот.
А вот освоить правила выживания в этой жизни, не нарушая заложенных родителями принципов - улица помогает, и сильно. От совсем уж экстрима взрослые ребенка, конечно, должны защищать, но - только от вещей, прямо опасных для здоровья. Остальные вопросы детки должны решать между собой сами. Пусть с драками, хитростями и подлостями - а что, потом, в "большой" жизни, они всего этого не увидят?
Хорошо, когда дети с родителями делятся своими уличнми переживаниями - есть возможность помочь советом, да и повод повторить прописные истины на конкретных примерах. Но добиться такого взаимопонимания с ребенком опять же реально, чаще всего, только в раннем, "доуличном", детстве.
Просто Ася
QUOTE (J@@M @ 10.10.2006 - время: 12:32)
QUOTE
У ребенка не должно быть времени для праздного шатания по улице.


блин ... так мог сказать только зашибленный , замкнутый , плоский человек
который в детстве сидел за книгами , и другом ему служил учебник по вышке ...

и еще ты мне напомнила ... моих дорогих родителей которые от переизбытка любви пытались оградить меня от всего на свете ...

а я только и делал что боролся с ними
вырос я в гоповнике , где каждый день кто то отгребал люлей ...
и вот ТОЛЬКО потому что я это все видел я не стал таким ...
сначала я пытался быть не похожим на них : растил волосы , одевался нестандартно (носил изрисованные , рваные джинсы , проклепанную куртку)
и так потихоньку дошел до Байкеров ...
к счастью я сейчас уехал из своего родного , загибающегося города и теперь все по-другому ...
но я стал тем кем стал
и за это я благодарен улице , что она мне показала как жить не надо

есть конечно те кто прогибается пот этот мир уголовников и ублюдков , но тогда это люди слабые духом , пустышки, я бы сказал
и если не улица , то что то еще их бы изменило , у таких людей нет ни своего мнения , ни взглядов на эту жизнь , так зачем нужны эти быдла ???

естественный отбор однако

осмелюсь не согласиться с такими высказываниями вот у меня небыло времени
и я совсем не зашибленная ,не замкнутая и совсем не плоская
а вот про тебя много можно сказать судя по твоим фразам furious.gif
Leksie
Не знаю,я росла хорошей правильной девочкой,у которой время на "улицу" было только в перерывах между школой и музыкалкой,да и то я не знала как это время использовать - на всякие там дискотеки и тусовки меня не тянуло,да и не с кем было,во дворе людей моего возраста не водилось,у всех были либо компании в каком-то другом месте,либо сидели по домам.Не знаю что там насчет влияния улицы - видимо на меня она и вовсе не повлияла никак,но то что из-за своего затворнического образа жизни я огребла в более позднем периоде большие проблемы с общением - это факт.Тут факт даже не в том что меня насильно от чего-то ограждали - нет,такого не было.Но и о том что можно как-то прводить свое время помимо сидения над учебниками и за пианино (что само по себе совсем не плохо) я знала весьма туманно и не на собственном опыте.В результате нормально контачить с людьми я научилась только годам к 17.А как не надо жить,я и так вполне хорошо себе представляла кстати...так что темка-то противоречивая...
MrGhtdtl
QUOTE (J@@M @ 10.10.2006 - время: 12:32)
есть конечно те кто прогибается пот этот мир уголовников и ублюдков , но тогда это люди слабые духом , пустышки, я бы сказал
и если не улица , то что то еще их бы изменило , у таких людей нет ни своего мнения , ни взглядов на эту жизнь , так зачем нужны эти быдла ???

Вот он "стадный инстинкт". Поэтому и надо увлечь потенциальных бандитов чем-то полезным... ну или бесполезным, лишь бы они не царапали кнопки лифтов и не нюхали клей в подъезде.
QUOTE (J@@M @ 10.10.2006 - время: 12:32)
естественный отбор однако

Ага. Эти долбоcensored.gif плодятся быстре нормальных людей, и тем самым увеличивается их процентное отношение в общей массе.
невиноватая
QUOTE (Lileo @ 10.10.2006 - время: 02:48)
QUOTE (Илона @ 10.10.2006 - время: 02:01)
У ребенка не должно быть времени для праздного шатания по улице.

то есть загрузить ребенка по самое не могу?
прямой путь к неврозу.

Начнем-с. Ребенок шатается по улице в поисках той же самой "загрузки", ищет чем бы заняться и с кем бы поболтать, чего бы такого сделать и т.д. Никакому ребенку не понравиться просто болтаться, шатаясь они ищут дела, которое им было бы по душе, футбол, друзья, спиртное... Теперь вопрос, почему уличные дела лучше тех, которые родители могут помочь им обрести? Вариантов уйма: бассейн, плюс тоже самое общение с друзьями, но на более высоком уровне, вероятность, что в бассейне можно встретить гопника практически равна нулю. Хорошо, ребенку не нравиться бассейн, пусть ходит в какой-нибудь клуб по самбо, роликовым конькам, вышывание крестиком... . Вообще-то это называется не "загрузить", а способствовать развитию интересов своего ребенка. Ну если у сына нет никаких интересов, а лишь сигареты на грязной уличной скамейке, значит вы что-то упустили.

Вон, у меня тетя в Питере, двоих сыновей подняла, оба ходят в яхтклуб, школу с красным дипломом окончили, организованые, общительные... и никаких нервозов и в помине нет, хотя по улице праздно шататься у них не было вообще никакого времени.
Lileo
яхтклуб это круто. рада за них. Я тоже не росла без дела. Но у нас сейчас настолько загружают детей в школе, что у них должно быть время на просто погулять, никуда не торопясь, просто отдохнуть от постоянного напряжения. Когда же родители пытаются навязать и яхтклуб, и танцы, и вышивание крестиком, чтобы у детей не было свободного времени якобы на выпивку в подъездах, хочется таких товарищей тихо удавить, чтоб сами не мучались и детей не мучали.

Это сообщение отредактировал Lileo - 10-10-2006 - 18:16
невиноватая
QUOTE (Lileo @ 10.10.2006 - время: 18:14)
яхтклуб это круто. рада за них. Я тоже не росла без дела. Но у нас сейчас настолько загружают детей в школе, что у них должно быть время на просто погулять, никуда не торопясь, просто отдохнуть от постоянного напряжения. Когда же родители пытаются навязать и яхтклуб, и танцы, и вышивание крестиком, чтобы у детей не было свободного времени якобы на выпивку в подъездах, хочется таких товарищей тихо удавить, чтоб сами не мучались и детей не мучали.

а что в вашем понимании "просто погулять"?
Может опять же пообщаться с друзьями и позаниматься с ними интересными делами???
Lileo
QUOTE (невиноватая @ 10.10.2006 - время: 19:25)
QUOTE (Lileo @ 10.10.2006 - время: 18:14)
яхтклуб это круто. рада за них. Я тоже не росла без дела. Но у нас сейчас настолько загружают детей в школе, что у них должно быть время на просто погулять, никуда не торопясь, просто отдохнуть от постоянного напряжения. Когда  же родители пытаются навязать и яхтклуб, и танцы, и вышивание крестиком, чтобы у детей не было свободного времени якобы на выпивку в подъездах, хочется таких товарищей тихо удавить, чтоб сами не мучались и детей не мучали.

а что в вашем понимании "просто погулять"?
Может опять же пообщаться с друзьями и позаниматься с ними интересными делами???

Неа.
Вот просто тупо побродить по улице, попинать листья. Очень способствует снятию напряжения. А когда интересных дел выше крыши и от них никуда не деться, хочется просто вешаться. Дела эти становятся все менее интересны. от них начинает тошнить.
невиноватая
QUOTE (Lileo @ 10.10.2006 - время: 18:28)
Неа.
Вот просто тупо побродить по улице, попинать листья. Очень способствует снятию напряжения. А когда интересных дел выше крыши и от них никуда не деться, хочется просто вешаться. Дела эти становятся все менее интересны. от них начинает тошнить.

Я думала что упомянете свежий воздух smile.gif

Вы помните когда были ребенком, выходите на улицу, скууушно, пинаете листья, делать нечего, друзья заняты, отвратительное состояние. И как это назвать? Разрядка?
Kofix
QUOTE (Лизун Сосунов @ 09.10.2006 - время: 13:41)
Заранее извиняюсь, если было аналогичное обсуждение.

Мое мнение, что данная проблема существовала, существует и будет существовать. При том развивается она "в геометрической прогрессии". То есть с годами данное влияние лишь увеличивается. А вы как думаете?

Неа. С годами влияние улицы уменьшается.
Это сначала вскрытие легковушек (чтоб посидеть там), битьё бутылок, костры на улице (начало 90-х) кидание камнями с балкона, драки, портвейн в подъезде (как вкусно!) и т.д. А потом все превращаются в обычных цивилов.
Сегодняшнее поколение, к-рое тусует у меня в подъезде, ничем вышесказанным не увлекается. Мирно сосут пиво и курят. Слабаки. biggrin.gif
Lileo
QUOTE (невиноватая @ 10.10.2006 - время: 19:55)
QUOTE (Lileo @ 10.10.2006 - время: 18:28)
Неа.
Вот просто тупо побродить по улице, попинать листья. Очень способствует снятию напряжения. А когда интересных дел выше крыши и от них никуда не деться, хочется просто вешаться. Дела эти становятся все менее интересны. от них начинает тошнить.

Я думала что упомянете свежий воздух smile.gif

Вы помните когда были ребенком, выходите на улицу, скууушно, пинаете листья, делать нечего, друзья заняты, отвратительное состояние. И как это назвать? Разрядка?

Ну мне всегда нравилось гулять одной в том числе и в детстве. И друзей хотелось видеть не всегда. Человеку иногда нужно одиночество. А в детстве, подростковом возрасте особенно. Ведь живешь то дома с родителями, никуда от них не денешься. пока не вырастешь, ну или не уйдешь из дома. Везде: в школе, дома, в секциях и кружках ребенок окружон людьми. Это давит очень сильно. Идеальный вариант ходить гулять с собакой. Общество животного обычно не тяготит, да и от злых дядей, если что защитит. Я лет в 10 раз по 15 в день выбегала с собакой гулять)
А насчет чистого воздуха. В Москве он не особо чистый, так что не имело смысла его упоминать.

Это сообщение отредактировал Lileo - 10-10-2006 - 21:33
Илона
QUOTE (J@@M @ 10.10.2006 - время: 12:32)
1 вырос я в гоповнике , где каждый день кто то отгребал люлей ...
и вот ТОЛЬКО потому что я это все видел я не стал таким ...

2 и за это я благодарен улице , что она мне показала как жить не надо

3 и если не улица , то что то еще их бы изменило , у таких людей нет ни своего мнения , ни взглядов на эту жизнь , так зачем нужны эти быдла ???


1 А я ничего этого не видела и тоже не стала такой.

2 Чтобы понять, что ЭТО дерьмо, его не обязательно пробовать

3 В вашей логике самые достойные люди должны вырастать из беспризорников.
Лизун Сосунов
QUOTE (Kofix @ 10.10.2006 - время: 19:01)

Сегодняшнее поколение, к-рое тусует у меня в подъезде, ничем вышесказанным не увлекается. Мирно сосут пиво и курят.

Неизвестно ЧТО они сосут и ЧТО курят(иногда, судя по характерному запаху, далеко не табак)...Раньше, разве не по-боялись бы?
Лизун Сосунов
Хотя, если вспомнить былое, раньше было гораздо меньше агрессии у молодежи...
Lileo
раньше, это когда?)
J@@M
QUOTE
3 В вашей логике самые достойные люди должны вырастать из беспризорников.


это я ващей логике не понял ... )

QUOTE
Неизвестно ЧТО они сосут и ЧТО курят(иногда, судя по характерному запаху, далеко не табак)...Раньше, разве не по-боялись бы

интересно откуда ты знаешь как пахнет анаша ?
дык может мир не так уж и далеко укатился ?)

QUOTE

Неа.
Вот просто тупо побродить по улице, попинать листья. Очень способствует снятию напряжения. А когда интересных дел выше крыши и от них никуда не деться, хочется просто вешаться. Дела эти становятся все менее интересны. от них начинает тошнить.


да ... классно было ... я любил гулять по паркам , а компания всегда найдется )

Это сообщение отредактировал J@@M - 13-10-2006 - 16:18
Kofix
QUOTE (Лизун Сосунов @ 11.10.2006 - время: 08:44)
QUOTE (Kofix @ 10.10.2006 - время: 19:01)

  Сегодняшнее поколение, к-рое тусует у меня в подъезде, ничем вышесказанным не увлекается. Мирно сосут пиво и курят.

Неизвестно ЧТО они сосут и ЧТО курят(иногда, судя по характерному запаху, далеко не табак)...Раньше, разве не по-боялись бы?

Раньше не было "культа травы", да и вообще наркотики не были в почете. Это сейчас достойная альтернатива всему на свете: "дурман-трава".
Вообще, на мой субъективный взгляд, у нас было больше действия, активности. В спорт-школу многие ходили, даже самые забияки-отморозки. Сегодня молодежь ведет больше сидячий образ жизни. Вот и разнообразят ощущения дурманом. drag.gif
Punker2007
QUOTE (Leksie @ 10.10.2006 - время: 15:50)
Не знаю,я росла хорошей правильной девочкой,у которой время на "улицу" было только в перерывах между школой и музыкалкой,да и то я не знала как это время использовать - на всякие там дискотеки и тусовки меня не тянуло,да и не с кем было,во дворе людей моего возраста не водилось,у всех были либо компании в каком-то другом месте,либо сидели по домам.Не знаю что там насчет влияния улицы - видимо на меня она и вовсе не повлияла никак,но то что из-за своего затворнического образа жизни я огребла в более позднем периоде большие проблемы с общением - это факт.Тут факт даже не в том что меня насильно от чего-то ограждали - нет,такого не было.Но и о том что можно как-то прводить свое время помимо сидения над учебниками и за пианино (что само по себе совсем не плохо) я знала весьма туманно и не на собственном опыте.В результате нормально контачить с людьми я научилась только годам к 17.А как не надо жить,я и так вполне хорошо себе представляла кстати...так что темка-то противоречивая...

Не обижайся,но таких у нас называют синими чулками и ботанами...
Punker2007
QUOTE (Lileo @ 10.10.2006 - время: 18:14)
яхтклуб это круто. рада за них. Я тоже не росла без дела. Но у нас сейчас настолько загружают детей в школе, что у них должно быть время на просто погулять, никуда не торопясь, просто отдохнуть от постоянного напряжения. Когда же родители пытаются навязать и яхтклуб, и танцы, и вышивание крестиком, чтобы у детей не было свободного времени якобы на выпивку в подъездах, хочется таких товарищей тихо удавить, чтоб сами не мучались и детей не мучали.

Вас наверное удивит,но именно поэтому классу к 9 уже никто уроки не делает(кроме ботанов),именно потому,что хочется же и погулять,попить пивка и т.д...
невиноватая
QUOTE (Punker2007 @ 14.10.2006 - время: 21:05)
Вас наверное удивит,но именно поэтому классу к 9 уже никто уроки не делает(кроме ботанов),именно потому,что хочется же и погулять,попить пивка и т.д...

Попить пивка? Вы лукавите lol.gif По крайней мере в 90ых годах, в мои девятые классы, это носило форму тяжелого подросткового алкоголизма, возведенного в культ, которое кроме расшатаной психики и плохих привычек, подрывающих здоровье не принесло ничего хорошего. Если бы тогда мои родители показали бы мне, что "пиву" есть достойная альтернатива, неужели бы я всё равно выбрала бы улицу?
Lileo
QUOTE (Punker2007 @ 14.10.2006 - время: 22:05)
QUOTE (Lileo @ 10.10.2006 - время: 18:14)
яхтклуб это круто. рада за них. Я тоже не росла без дела. Но у нас сейчас настолько загружают детей в школе, что у них должно быть время на просто погулять, никуда не торопясь, просто отдохнуть от постоянного напряжения. Когда  же родители пытаются навязать и яхтклуб, и танцы, и вышивание крестиком, чтобы у детей не было свободного времени якобы на выпивку в подъездах, хочется таких товарищей тихо удавить, чтоб сами не мучались и детей не мучали.

Вас наверное удивит,но именно поэтому классу к 9 уже никто уроки не делает(кроме ботанов),именно потому,что хочется же и погулять,попить пивка и т.д...

не удивит. Я сама их не делала класса с 5-го. Но в конце школы наступает тяжкий период подготовки к вузу, особенно 11 класс. Я тогда вообще света белого не видела. 7 занятий в неделю. Единственный отдых был - прогулки в одиночестве, чтоб хоть немного разрузить мозг.
mamyka
главное родители, воспитание, всю жизнь на меня влияла улица, хорошая школа жизни, взрослеешь раньше,а негатив ,он и дома будет,если по-жизни ума нет
mamyka
спорить безполезно!!! между "домашними " и " уличными" согласия никогда не будет, можно прекрасно совмещать и то ,и другое, тогда ,действительно ,вырастит человек готовый к жизни в полной мере
СУРГУТ
сейчас время такое хочу сказать, если ты себя не поставишь как надо то ты всегда будешь под жопу получать а если ты будешь держаться то ты красавец. раскидайте это своим детям и улица не будет страшна



Это сообщение отредактировал Черепаха Тротилла - 18-10-2006 - 11:49
Punker2007
QUOTE (Kaaakka @ 15.10.2006 - время: 12:21)
QUOTE (Punker2007 @ 14.10.2006 - время: 21:03)
QUOTE (Leksie @ 10.10.2006 - время: 15:50)
Не знаю,я росла хорошей правильной девочкой,у которой время на "улицу" было только в перерывах между школой и музыкалкой,да и то я не знала как это время использовать - на всякие там дискотеки и тусовки меня не тянуло,да и не с кем было,во дворе людей моего возраста не водилось,у всех были либо компании в каком-то другом месте,либо сидели по домам.Не знаю что там насчет влияния улицы - видимо на меня она и вовсе не повлияла никак,но то что из-за своего затворнического образа жизни я огребла в более позднем периоде большие проблемы с общением - это факт.Тут факт даже не в том что меня насильно от чего-то ограждали - нет,такого не было.Но и о том что можно как-то прводить свое время помимо сидения над учебниками и за пианино (что само по себе совсем не плохо) я знала весьма туманно и не на собственном опыте.В результате нормально контачить с людьми я научилась только годам к 17.А как не надо жить,я и так вполне хорошо себе представляла кстати...так что темка-то противоречивая...

Не обижайся,но таких у нас называют синими чулками и ботанами...

Гонишь,парень, ой гонишь...
У кого это "у вас"?

Вообще у молодежи...Когла я учился в школе у нас таких пай девочек и мальчиков не уважали и с ними не общались...Хотя я сам был почти пай мальчиком класса до 9(учился хорошо,не курил,да и сейчас не курю,не гулял до поздна),хотя различные школьные вечера типа дискотек посещал и пиво попил первый раз в 13 лет а водку в 14....Зато потом понеслось....Полный пофигизм на уроки и школу,мат,пиво,водка за 50 рублей в подъездах...
NSD
Человек сам выберает для себя пусть - и если он сам не поймет - что это грязь, то тут помочь сложно. Лично меня сразу тошнило от всего этого, из-за этого школьных друзей у меня осталось мало, все настоящие друзья появились спустя окончания мучений в школе. На счет своих детей, скорее буду пристально наблюдать за ними и знакомить сразу с нормальным обществом, ибо я не хочу, чтоб мои дети, были похожы на моих бываших одноклассников.
mamyka
QUOTE (NSD @ 15.10.2006 - время: 18:39)
Человек сам выберает для себя пусть - и если он сам не поймет - что это грязь, то тут помочь сложно. Лично меня сразу тошнило от всего этого, из-за этого школьных друзей у меня осталось мало, все настоящие друзья появились спустя окончания мучений в школе. На счет своих детей, скорее буду пристально наблюдать за ними и знакомить сразу с нормальным обществом, ибо я не хочу, чтоб мои дети, были похожы на моих бываших одноклассников.

а что для тебя нормальное общество???
в Питере ,Москве, по сравнению с регионами ,совсем другая жизнь, в меньших городах,кроме улицы и друзей, у молодежи ничего нет ,нормальное общество ))))))))) ???- это те,кто на Рублевке и тому подобных местах живет !?,
а нормальное общество будет тогда, когда появятся нормальные чиновники и правительство !
Лизун Сосунов
QUOTE (Lileo @ 13.10.2006 - время: 03:41)
раньше, это когда?)

восмидесятые годы...

Страницы: [1]234

Архив форума Серьезный разговор -> НЕГАТИВНОЕ ВЛИЯНИЕ УЛИЦЫ





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва