Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Третья мировая война

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Третья мировая война -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]

Тень души
Не будет никакой войны 3й мировой. Не те времена. Технологии другие.
Будут мелкие локальные войны.
vlm
QUOTE (Franchesko Totti @ 10.08.2006 - время: 11:52)
QUOTE (milа @ 08.08.2006 - время: 16:05)

    Дело в том, что сейчас столкнулись две цивилизации (как я считаю) - Восток и Запад и думаю, что нам есть что делить и за что друг на друга обижаться. И самое главное очень трудно воевать с людьми, которые готовы умереть - победителей не будет.

Читал интересную теорию в РГ недавно. Забыл фамилиё аффтора. Вообще суть в том, что идет противостояние Европы, и Америки+Япония. А арабские страны в этом переделе играют роль марионеток. То США на Европу их натравит (скандал с карикатурами, например), то Европа их на США.



Больно уж просто. То ли марионетки, то ли очень даже наоборот. А скорее всего, просто в какие-то моменты какие-то интересы у кого-то совпадают.
QUOTE
Проблема в том, что в игру начинают включаться Россия и Китай.

Ну так игра-то, по большому счету, прежде всего экономическая. Доросли, типа.
Kofix
QUOTE (Gaez @ 09.08.2006 - время: 21:27)
QUOTE (Kofix @ 09.08.2006 - время: 18:50)
Зы армия Китая 2.480.000 + резерв сухопутных войск 1 миллион.
100 миллионов солдат это абсолютно нереально. По экономическим причинам.

Не споря в целом с постом - это армия регулярная мирного времени. Задачи которой - обеспечить оборону страны в случае войны до проведения мобилизации. А вот какова будет численность армии Китая в военное время - вопрос...

Количество развернутых войск определится экономической мощью страны, т.е. сколько солдат государство сможет содержать ( кормить, вооружить и т.д.) Практика ВМВ показала, что это число оценивается не более чем в 10-15милионов при полном переводе страны на военные рельсы.
Другое дело, что у Китая огромные мобилизационные резервы и в случае любых, даже самых огромных потерь ему придется компенсировать только вооружение. Следовательно, агрессивность Китая возрастет только после модернизации своего ВПК, способного производить современную технику.
!!!!!!&#
QUOTE (Kofix @ 10.08.2006 - время: 17:40)
у Китая огромные мобилизационные резервы и в случае любых, даже самых огромных потерь ему придется компенсировать только вооружение. Следовательно, агрессивность Китая возрастет только после модернизации своего ВПК, способного производить современную технику.

Китай- не Китай, да какая вообще разница!
Ни одна из прошедших двух мировых войн не закончилась теми целями, достижение которых предполагалось ею изначально. В нашу же эпоху мы просто не имеем права на ошибку- она станет последней. Живите лучше в мире и радуйтесь что он хоть какой никакой да существует.

Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 10-08-2006 - 22:50
Я.....
QUOTE
Китай- не Китай, да какая вообще разница!
Ни одна из прошедших двух мировых войн не закончилась теми целями, достижение которых предполагалось ею изначально. В нашу же эпоху мы просто не имеем права на ошибку- она станет последней. Живите лучше в мире и радуйтесь что он хоть какой никакой да существует.


Аминь!
На этом хоть тему закрывай
извините за poster_offtopic.gif 08.gif

Это сообщение отредактировал Секунда - 11-08-2006 - 00:24
Kofix
QUOTE (!!!!!!&# @ 10.08.2006 - время: 22:44)
QUOTE (Kofix @ 10.08.2006 - время: 17:40)
у Китая огромные мобилизационные резервы и в случае любых, даже самых огромных потерь ему придется компенсировать только вооружение. Следовательно, агрессивность Китая возрастет только после модернизации своего ВПК, способного производить современную технику.

Китай- не Китай, да какая вообще разница!
Ни одна из прошедших двух мировых войн не закончилась теми целями, достижение которых предполагалось ею изначально. В нашу же эпоху мы просто не имеем права на ошибку- она станет последней. Живите лучше в мире и радуйтесь что он хоть какой никакой да существует.

А вот и нет. В ПМВ Англия сохранила за собой колониальное могущество и недопустило Германию к разделке "большого пирога" колоний. Во ВМВ Союз установил коммунистический режим в половине европейских стран (неплохо, да?), Америка с ногами влезла в Европу, на Дальний Восток, да многие наварились. Только проигравшие в минусе.
Правильный расчет сил и средств для решения поставленных задач - путь к успеху в любой военной кампании. Германия с расчетах ошиблась- поэтому и проиграла.
!!!!!!&#
QUOTE (Kofix @ 11.08.2006 - время: 17:51)
В ПМВ Англия сохранила за собой колониальное могущество и недопустило Германию к разделке "большого пирога" колоний. Во ВМВ Союз установил коммунистический режим в половине европейских стран (неплохо, да?), Америка с ногами влезла в Европу, на Дальний Восток, да многие наварились.

В качестве офф-топа Ни Троистый союз, ни нацисткая Германия не планировали укреплений позиций тех стран, против которых пошли огнём и мечем. Тогда к чему вообще эта реплика, приведенная в цитате, если она по сути повторяет мой пост, где я говорил что первоначальная цель, ради которой всё и началось, не была достигнута ни в одной мировой войне?

QUOTE
Правильный расчет сил и средств для решения поставленных задач - путь к успеху в любой военной кампании.

В качестве резюме: я не верю, что в современном атомно-цифровом веке возможна хоть какая нибудь долгосрочная глобальная военная кампания. В мире, где экономика все больше загоняется в виртуальное единице- ноликовое русло, а информацию с одного конца планеты в мгновение ока можно переправить в другой не будет серьезного силового конфликта. Да и сам факт даже гипотетического начала подобного мракобесия легко выйдет из понятия "мировая", устремившись ввысь и вглубь- с современной системой спутниковой связи, например, разведка станет делом техники. Наверняка противостоящим сторонам придется её уничтожить либо парить выше её в буквальном и техническом плане biggrin.gif
Вот и получается замкнутый круг, который обьясняет нецесообразность силового сценария. Впрочем есть второй вариант, пессимистический и дурацкий- если атом перейдет из-за чьей то глупости из остужающей горячие головы категории в упреждающую, то ядерная зима- вполне реальна: утопить в океане целые континенты взамен сапог или расколоть Землю сродни ореху сейчас можно легким движением пальца, но это ли является целью мировой войны? Гляди, и старина Энштейн окажется прав насчет камней и копий. angel_hypocrite.gif
Kofix
Противники Германии и К просто предпочли не нападать первыми.) Война была выгодна всем державам-участникам, поэтому и началась.
Расчет станет более сложным, чем 50 лет назад, но отнюдь не невозможным.
Ординатор
QUOTE (Muraki @ 08.08.2006 - время: 22:29)
Что то я не понял. Во первых - кто против кого будет воевать за нефть в глобальной войне? Большая часть разведанных запасов нефти находится на ближнем востоке - это Саудовская Аравия, Иран, Ирак, Кувейт и ОАЭ. То что Америка постоянно провоцирует там военные конфликты с которыми героически борется одновременно оказывая давление на нефтеэкспортеров, а то и захватывая их - мы все знаем. Сейчас по сути америка не контролирует только Иран. И Иран уже перестал спать по ночам - чует чем дело закончиться. Но! где тут уши 3й мировой? Пока их нет.
Да, всем известно, что саудовские шейхи не довольны ролью комических шутов из голливудских фильмов. И далеко не только 11 сентября, но и вообще весь исламский тероризм снабжается деньгами этих мужчин в белоснежных одеждах. Великий халифат - идея фикс. Но она слишком очевидна и та же Америка последовательно пресекает все движения на ближнем востоке, которые могут двигать историю в этом направлении.
Другое дело - Китай. Это не мировая война, но она гораздо реальнее для нас и страшнее. Россия и Китай - только в песне братья навек, а по жизни - мы в одной лодке, а фляжка с водой - одна... И америка спит и видит как бы нас стравить.

ну а арабы что по-твоему, так и будут смотреть еще 100 лет пока у них там штаты демократию наводят ? рано или поздно изобретут или купят атомную бомбу и шарахнут ей по статуе свободы. и как только это случиться, все арабские страны
тут же объявят святой джихад и станут мочить всех не-арабов. И главное не то, что потенциально у них нет шансов выиграть, а главное то, что каждый участвующий получает автоматический билет в рай.

а китай чтобы с кем-то воевал, ИМХО не реально.
vlm
QUOTE (Ординатор @ 11.08.2006 - время: 21:15)
ну а арабы что по-твоему, так и будут смотреть еще 100 лет пока у них там штаты демократию наводят ?


и как только это случиться, все арабские страны
тут же объявят святой джихад и станут мочить всех не-арабов.  И главное не то, что потенциально у них нет шансов выиграть, а главное то, что каждый участвующий получает автоматический билет в рай.

а китай чтобы с кем-то воевал, ИМХО не реально.

Хм. Через 100 лет, имхо, у них своя демократия будет... или что-нибудь аналогичное. Они ж просто отстали от Европы на несколько веков, лет 300 назад Европа была ничем не лучше сегодняшних арабов. И догоняют, причем со скоростью не 1:1, а больше.
Так что если 100 лет продержимся - вряд ли тогда арабы будут главной проблемой.
QUOTE
рано или поздно изобретут или купят атомную бомбу и шарахнут ей по статуе свободы.

Купят - может быть. Вот атомную промышленность создадут, а значит, будут иметь много атомных бомб - это ну очень вряд ли. Тут определенный общий уровень развития страны нужен, а когда он достигается - проблемы становятся уже другими, не до атомной войны.
А одна эйч-бобмба - погоды не сделает. Ну не станет статуи Свободы, ну пары небоскребов заодно - и что? 11 сентября учудили вон такое, что не всяким тактическим ядерным зарядом сделаешь. Ничего, мир не рухнул, только что умнее малость стал.

Это сообщение отредактировал vlm - 12-08-2006 - 11:24
dreamrender
В принципе при дальнейшем травлении друг на друга Запада и Востока все возможно. Но при сегодняшних темпах глобализации, когда в каждой стране имеются интересы чуть ли не всего мира, вариант третьей мировой очень маловероятен. Скорее всего в ближайшее время будут интенсивно продолжаться локальные конфликты. В настоящее время время третья мировая маловероятна также по причине того что довольно большое количество стран имеют оружие массового уничтожения (ядерное, химическое итд) и в случае глобального конфликта его использование неизбежно, а это в свою очередь приведет просто к "ледниковому периоду" после которого наша цивилизация просто начнет развиваться заново, если останется кому развивать
ИМХО конечно....
Рэш
QUOTE (milа @ 07.08.2006 - время: 23:13)
В свете событий происходящих на Ближнем Востоке так ли уж невероятно начало третей мировой войны? Ведь первая началась с еще меньшей "глупости" - убийства эрцгерцога Фердинанда. Так вот в нашем мире чистогана и полного отсутствия всякого присутствия каких-либо других целей кроме наживы, что может послужить той искрой которая вернет нам разум и разбудит инстинкт самосохранения

Ничё солнце не боись скоро начнётся.
Kofix
Инстинк самосохранения? Так политики не своих же детей погонят на убой.
Бъёрн
Третья мировая давно началась - пксть и в виде локальных войн... Ну а когда нефть к концу подойдет - то заварущка начнется по-крупному....
Gaez
QUOTE (Бъёрн @ 13.08.2006 - время: 18:33)
Третья мировая давно началась - пксть и в виде локальных войн...

Начинает несколько раздражать...
Мне кажется, что у мировой войны есть достаточно четкий критерии - две большие противоборствующие группы государств, воюющие в союзах друг против друга. Причем война - это не приграничная стычка.
Назовете эти группы сейчас? И вообще, назовете хотя бы два государства,официально находящиеся друг с другом в состоянии войны?
Бъёрн
QUOTE (Gaez @ 13.08.2006 - время: 20:21)
Мне кажется, что у мировой войны есть достаточно четкий критерии - две большие противоборствующие группы государств,

СМИ кричат о столкновении Востока и Запада, противоборстве христианского и мусульманского миров - чем тебе не группы? Да, не государств, а религий но мир уже втянут весь, в каждой программе новостей обсасывают количество жертв в Израиле и Ливане, в спорах вставая на ту или иную сторону. А пожар-то не затухает... Что совбез? Ну выкатил бумагу, военные стараются под конец еще больше ракет выпутить! Не приведи Бог, полетит "случайная" ракета в другую страну...
BarsikM
3я мировая началась практически сразу после 2й мировой. .. Это очевидно. И дело не в термоядерном оружии, а в информационнаых технологиях.
Gaez
QUOTE (Бъёрн @ 14.08.2006 - время: 12:19)

СМИ кричат о столкновении Востока и Запада, противоборстве христианского и мусульманского миров - чем тебе не группы?

Мне они тем не группы, что,например,США - не христианская страна. Россия не православная. И Израиль - не только иудеи.
СМИ могут кричат о чем угодно. Причем чем желтее - тем глобальнее у них проблемы.
Повторюсь, что на заборах часто пишут разные надписи - сути это не меняет,забор остается забором.
Nikandr58
Глупости все это.
Выгодны только локальные войны ВСЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Бъёрн
QUOTE (Gaez @ 14.08.2006 - время: 19:33)
Повторюсь, что на заборах часто пишут разные надписи - сути это не меняет,забор остается забором.

И я повторюсь - воюющие группы могут предсталять не только страны. Ну а про выгоды от войн выше уже упоминали...
Gaez
Хорошо... Имеем "третья мировая война". Первые две подразумевали собой именно страны,разделенные на две воюющие в прямом смысле этого слова стороны. Третья война, по-вашему, не такая. Воюют две или три кучки религиозных экстремистов и этим они, видимо, представляют основные мировые религии, что и делает эту войну мировой. Не понятно тогда почему третья. Это будет первая конфессиональная война. Ибо,если мы говорим, что война идет по религиозному принципу, то будут воевать не США с Ираном,например, а американцы-христиане с мусульманами-американцами, русские православные - с татарами-мусульманами (непонятно-на чью сторону мне тогда,атеисту,встать - по мне и те, и те - на голову повернутые), ну и т.д.
И уж если и в первой и второй мировой войне можно было четко обозначить воюющих с самого начала боевых действия (перечислив страны-участницы), то, пожалуйста, не сочтите за труд,назовите кто и на какой стороне учавствует уже в начавшейся,по-вашему,третьей мировой. Понятно, что у Вас это не страны - назовите группы. Причем так, чтобы их участие в войне тянуло именно на мировое. Пожалуйста, не перечисляйте локальные конфликты, ибо они ведутся разными людьми по разным причинам и на мировое побоище не тянут. Вся история человечества пронизана локальными конфликтами,в том числе и религиозными. Войн мировых,тем не менее, было только две.
BarsikM
....может быть не Мировая, а Всемирная?


Или вот так:
на днях смотрел фильм - Брюс Всемогущий. Там был фрагмент:
Брюс: "Какой отпуск!! Бог не может пойти в отпуск...!!!"
Бог: "Средневековье помнишь?"
MrGhtdtl
QUOTE (milа @ 07.08.2006 - время: 23:13)
В свете событий происходящих на Ближнем Востоке так ли уж невероятно начало третей мировой войны? Ведь первая началась с еще меньшей "глупости" - убийства эрцгерцога Фердинанда. Так вот в нашем мире чистогана и полного отсутствия всякого присутствия каких-либо других целей кроме наживы, что может послужить той искрой которая вернет нам разум и разбудит инстинкт самосохранения

Например, вот щас применят силу американцы против Северной Кореи, те ответят им одним ядерным ударом, а уж дальше не важно кто против кого воевать будет. Будет всем ядерная зима, глобальный звездец и кузькина мать. Happy end!!! licklips.gif
Скот учёный
QUOTE (Gaez @ 08.08.2006 - время: 00:26)
QUOTE (Mermaid @ 08.08.2006 - время: 00:01)
У меня вот близкий друг военнослужащий. Он мне недавно убедительно доказал, что Третья Мировая неизбежна.

У военных война всегда неизбежна. И всегда доказательства этому есть. Только, по-моему, мировые войны начинались из-за столкновения мировых держав на почве тесноты в коммунальной кухне. Ну, делили они - где кому господствовать. Вы сейчас можете назвать две мировые державы, которым есть что делить? Одну назвать можно - США. А еще? Пока Китай не окреп до уровня сверхдержавы - войны не случится.

США вполне может попытаться транклюкировать Китай до того, как он сможет всерьёз угрожать США. А Китай может постараться научиться всерьёз угрожать США до того, как его транклюкируют... Опять же Россия сейчас слаба, и соблазн придавить давнего соперника пока он не поднялся может перевесить остатки разума в боксёрской голове Буша Второго... Так что война вовсе не исключена. Апокалиптического ужаса, полагаю, не будет, хотя миллионные жертвы, особенно в крупных городах, вероятны. Подмосковье будет жить как сейчас причернобылье живёт - а там вполне живут, смертность повыше нормы, но не сказать чтоб прямо все вымирают. А в сельской местность где-нить на равноудалении от Омска и Хабаровска о войне и вовсе узнают из газет. Вот то, что начнётся потом - будет действительно хреново. Потому что остатки недоразваленного начнут делить - местные и пришлые банды, остатки воинских частей, менее пострадавшие соседи, а то и экспедиционные корпуса из какой-нить Бразилии и Малайзии, ставших после взаимного опускания нынешних Больших Дядей дядями бОльшими. С соответствующими войнами и погромами. Так что в целом картина вырисовывается невесёлая. Но более вероятной мне кажется не глобальная война, а локально-повсеместная муйня. Первые ласточки - французские погромы прошлого года. А как говаривал товарищ Мао, в ходе одной из гражданский войн в Китае ножами и палками перебили народу больше, чем во Второй Мировой...
Скот учёный
QUOTE (MrGhtdtl @ 17.10.2006 - время: 17:12)
QUOTE (milа @ 07.08.2006 - время: 23:13)
В свете событий происходящих на Ближнем Востоке так ли уж невероятно начало третей мировой войны? Ведь первая началась с еще меньшей "глупости" - убийства эрцгерцога Фердинанда. Так вот в нашем мире чистогана и полного отсутствия всякого присутствия каких-либо других целей кроме наживы, что может послужить той искрой которая вернет нам разум и разбудит инстинкт самосохранения

Например, вот щас применят силу американцы против Северной Кореи, те ответят им одним ядерным ударом, а уж дальше не важно кто против кого воевать будет. Будет всем ядерная зима, глобальный звездец и кузькина мать. Happy end!!! licklips.gif

Чушь. Даже если корейцы ухитрятся дотащить свою бомбу до территории США (что практически нереально) - это будет всего лишь одиночный взрыв. Сегодняшние Хиросима и Нагасаки - вполне нормальные города, где живут люди, в том числе и потомки переживших бомбардировку. Двухголовых вроде не попадается, наоборот второе поколение хибакуся отличается здоровьем и долголетием. Даже если американцы ответят тактическим зарядом по Пхеньяну (на что они вряд ли пойдут) - это не будет глобальной катастрофой. Ядерной зимы - не будет. Земля и пострашнее взрывы видывала - один Кракатау по расчётной энергии взрыва перекрывает суммарный арсенал СССР и США 80-х. Распределённый удар, конечно, похуже, но тоже не конец света. А Кузькина Мать с вооружения давно снята...

Страницы: 1[2]

Архив форума Серьезный разговор -> Третья мировая война





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва