1. Я НИГДЕ ни словом не обмолвилась, что ВСЕ врачи - козлы! Много непрофессионалов, это да, но бранными словами я не кидаюсь, тем более в отношении незнакомых мне людей, воспитание не позволяет...
2. Я прихожу к врачу с определенным настроем, что мне помогут.. Сначала даже верится, что помогают, потому что назначают курс лечения, далее начинается лечение и далее ухудшение состояния.. Вот только после этого пациент и задумывается о своей проблеме.. Если я был у врача, я лечусь, выполняю все предписания врача, а мне все хуже и хуже?? От чего это зависит - планида такая у пациента или врач неправильно диагностировал и непрофессонально назначил курс лечения... Вот с этого момента и может начаться хамство, хотя я бы назвала подобную ситуацию другими словами.. Или в ответ надо придти и улыбнуться и сказать спасибо за непринятые вовремя меры и продолжить с тем же врачом лечение уже осложненной болезни??!! Хамят пациенты не ДО, а ПОСЛЕ и вполне заслуженно!
3. А вы читали у меня про желчный пузырь? Это всего лишь было обощение данной темы.. О желчном пузыре загубленном писала отнюдь не я и было это на первой странице... Прочитайте внимательно данный топик без эмоций и будет вам счастье...
| QUOTE (Темпераментная стерва @ 23.07.2006 - время: 21:49) |
| 1. Я НИГДЕ ни словом не обмолвилась, что ВСЕ врачи - козлы! Много непрофессионалов, это да |
А назовите мне специальность где ВСЕ профессионалы?????
Если человек сам себя запустил, поздно пришел к врачу.....я ж не Бог! Ну не верну я ему прежнего здоровья....Он недоволен? Да!
А откуда вы знаете - из какой простите жопы вас врач вытащил? Вы пришли с чувством дискомфорта в правом боку......а там перитонит оказался....Пациента в результате прооперировали - он не доволен! Коновалы! Под нож!....а еще бы пару дней....и все! На кладбище....
| QUOTE (Lam @ 23.07.2006 - время: 23:47) |
| А откуда вы знаете - из какой простите жопы вас врач вытащил? Вы пришли с чувством дискомфорта в правом боку......а там перитонит оказался....Пациента в результате прооперировали - он не доволен! Коновалы! Под нож!....а еще бы пару дней....и все! На кладбище.... |
Lam, я чего-то недопонимаю.
Это - перехлестнувшие через край эмоции (с чего бы? ну не вычитал я тут ничего такого, что Вам ранее наверняка известно не было бы!) или недостаточное знание собственных обязанностей?
Что значит - "откуда вы знаете, из какой ж..."?
По закону, именно ВРАЧ ОБЯЗАН ОБЪЯСНИТЬ пациенту, в какой он ж.. находится. И как его собираются лечить, чем и зачем.
Если сами не читали - могу залезть в "Гарант" и прямо указать Вам статью закона.
Причем статья введена не сдуру и не из вредности. В частности, компетентный пациент имеет к врачу претензий - меньше! Ровно на долю своей компетентности.
А если Вы с пациентами общаетесь, исходя из принципа "ну зачем ему знать, в какой он ж..., все равно не поймет" - это в лучшем случае профессиональный снобизм. Можно сказать и много жестче.
Потом удивляетесь, что пациенты Вам - хамят?
| QUOTE (Lam @ 22.07.2006 - время: 16:22) |
| Ну не настолько их уже и мало, специалистов - то. Лично у меня довольно много коллег действительно Хорошие ВРАЧИ:) |
Тогда еще есть шанс попасть к специалистам!
Все поднимается вопрос о поздном обращении к врачам. Но если придешь, потому что возникли сомнения,подозрения, то выслушаешь много нелицеприятного в свой адрес,из которого самое вежливое: "Все прутся и прутся, конца и краю нет,и вообще, мы чай пьем"
| QUOTE (vlm @ 24.07.2006 - время: 11:12) |
| Lam, я чего-то недопонимаю. Это - перехлестнувшие через край эмоции (с чего бы? ну не вычитал я тут ничего такого, что Вам ранее наверняка известно не было бы!) или недостаточное знание собственных обязанностей? Что значит - "откуда вы знаете, из какой ж..."? По закону, именно ВРАЧ ОБЯЗАН ОБЪЯСНИТЬ пациенту, в какой он ж.. находится. И как его собираются лечить, чем и зачем. Если сами не читали - могу залезть в "Гарант" и прямо указать Вам статью закона. Причем статья введена не сдуру и не из вредности. В частности, компетентный пациент имеет к врачу претензий - меньше! Ровно на долю своей компетентности. А если Вы с пациентами общаетесь, исходя из принципа "ну зачем ему знать, в какой он ж..., все равно не поймет" - это в лучшем случае профессиональный снобизм. Можно сказать и много жестче. Потом удивляетесь, что пациенты Вам - хамят? |
Вот и видно, что не допонимаете. И эмоций там вроде не сильно уж через край...Читаем еще раз и внимательно. О себе, кстати, я вообще-то и не писал. И с какого икса обвинять меня в незнании обязанностей? Уж я-то их знаю отлично. И качество их выполения - можете у моих пациентов спросить.
Я имел ввиду вовсе не то, что я чего-то не буду договаривать пациенту. Зачем?! А о грубой недооценке тяжести своего состояния и позднем обращении за врачебной помощью. И, как следствие, соответственно, недооценка труда врача...Я говорю вовсе не о материальной благодарности. А о том, чтоб пациент сам понял, что с ним могло бы быть, полежи он дома еще денька два! Ясно, иль еще как объяснить?
А вот в "Гарант" можете лезть сколько угодно - для меня он не явлеятся законом. Вот аналогичный документ в РБ - пожалуйста:)
| QUOTE (nimka @ 24.07.2006 - время: 12:26) |
| "Все прутся и прутся, конца и краю нет,и вообще, мы чай пьем" |
Ага! Точно так же в бухгалтерии, ЖЭСе, БРТИ, да в любой конторе....
Но..есть один ньюанс...Вот хотите честно? Выйдя из операционной, проведя там хотя бы часа 4....вам никого и видеть не хочется. Это действительно очень тяжело. А конец операции не всегда совпадает с оеденным перерывом...и не всегда операция идет 4 часа...может и 6, может и 8....Что тогда? Вот у буржуев во время длительных оперативных вмешательств бригада хирургов спокойно может преравться и ..чай попить...Мы так не делаем. Не знаете почему? Подумаете....Представьте....себя (не дай Бог) на месте пациента....
А представьте себя на месте хирурга? Не можете? Ну тогда - вы только огород один перекапали - соток в 15! Вам чего хочется??? Нужно же видеть когда можно и нужно подходить, а когда лучше подождать...
самая благодарная группа - диабетики и астматики, - всю душу вынут, ответы запишут и будут все досконально выполнять и принимать, так как знают, что из-за малейшей неточности у них или кома будет или приступ.
Я пользуюс утилитами, но мне не надо знать, как они действуют в моем компе и каким образом у меня обнаружат и прикончат вирусы.
вот также и вам- выписали препарат - пейте. Есть вопросы? Аннотация есть к препаратам. почитайте
вот препаратик, который пациенты любят есть горстями при любом заболевании. едят некоторые месяцами, так как считается, что он убирает вредный холестерин и вообще - панацея от всех бед.
УГАДАЙТЕ
ПИШУ ТОЛЬКО ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ
необходимо учитывать, что пользование препаратом должно производиться с соблюдением мер предосторожности в связи с возможностью ряда побочных явлений.
При применении препарата может развиться профузное потоотделение, могут появиться шум в ушах и ослабление слуха, ангионевротическйй отек, кожные и другие аллергические реакции.
Важно учитывать, что при длительном (без врачебного контроля) применении наблюдаться такие побочные явления, как диспепсические расстройства и желудочные кровотечения; может поражаться слизистая оболочка не только желудка, но и двенадцатиперстной кишки.
Так называемое ульцерогенное действие свойственно в той или иной степени разным противовоспалительным препаратам: кортикостероидам, бутадиону, индометацину и др. Появление язв желудка и желудочных кровотечений при применении объясняется не только резорбтивным действием (торможение факторов свертывания крови и др.), но и его непосредственным раздражающим влиянием на слизистую оболочку желудка, особенно если препарат принимают в виде неизмельченных таблеток. Для уменьшения ульцерогенного действия и желудочных кровотечений следует принимать только после еды, таблетки рекомендуется тщательно измельчать и запивать большим количеством жидкости (лучше молоком). Имеются, однако, указания, что желудочные кровотечения могут также наблюдаться при приеме после еды. Язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки и желудочно- кишечные кровотечения являются противопоказаниями к применению . Противопоказано также применение при язвенной болезни в анамнезе, при портальной гипертензии, венозном застое (в связи с понижением резистентности слизистой оболочки желудка), при нарушении свертывания крови.
При длительном применении следует учитывать возможность развития анемии и систематически производить анализы крови и проверять наличие крови в кале.
В связи с возможностью аллергических реакций следует соблюдать осторожность при назначении лицам с повышенной чувствительностью к пенициллинам и другим <<аллергогенным>> лекарственным средствам.
При повышенной чувствительности к препарату астма, для предупреждения и лечения которой разработаны методы десенсибилизирующей терапии В связи с имеющимися экспериментальными данными о тератогенном действии рекомендуется не назначать ее и содержащие ее препараты женщинам в первые 3 мес беременности.
В последнее время появились сообщения о возможной опасности применения у детей для снижения температуры тела при гриппе, острых респираторных и других лихорадочных заболеваниях в связи с наблюдавшимися случаями развития синдрома Рэя (гепатогенная энцефалопатия). .
кислоты рассматриваются в соответствующем разделе (см. Антиагрегационные средства).
В связи с влиянием на агрегацию тромбоцитов, а также некоторой антикоагулирующей активностью, следует при лечении ацетилсалициловой кислотой проводить периодически исследования крови. При нарушениях свертываемости крови, особенно при гемофилии, возможно развитие кровотечений. Для раннего выявления ульцерогенного действия надо периодически исследовать кал на наличие крови.
Следует учитывать, что под влиянием усиливается действие антикоагулянтов (производные кумарина, гепарина и др.), сахаропонижающих препаратов (производные сульфонилмочевины), повышается опасность желудочных кровотечений при одновременном применении кортикостероидов и нестероидных противовоспалительных средств, усиливаются побочные эффекты метотрексата. Ослабляется несколько действие фуросемида, урикозурических средств, спиронолактона.
препарат есть в любой домашней аптечке. стоит полтора рубля.
ЗЫ: детям до 12 лет его категорически нельзя. Кста, я его выкинула из аптечки еще до того, как стала медиком - просто прочитала аннотацию и мне стало дурно.
Кстати а вы каждому больному зачитываете побочные эффекты выписываемого лекарства? Или они об этих "какостях" узнают сами после покупки препарата? серия "будем жить или лечиться?!" ...
Не подумайт, что наезжаю.. Просто интересно стало...
| QUOTE (nimka) |
| А Вы врач или филолог? |
Врач
| QUOTE (nimka) |
| Это только в русском языке "доктор то же, что и врач". |
Вы написали ваше сообщение на русском языке. Я ответил вам на русском языке. И обсуждали мы русские слова. Причём тогда тут ваша фраза "Это только в русском языке "доктор то же, что и врач"? Это во-первых. А во-вторых, не только в русском языке доктор - это обозначение специальности и ученой степени. ТАКИЕ смешные утверждения сильно подрывают ваш авторитет и ставят под вопрос серьезность всех ваших сообщений. Vorsichtig!
| QUOTE (nimka) |
| В ВАС меня ничего не удивляет! |
Слава Богу, что вопросы в отношении меня исчерпаны! Вас приводят в смущение такие элементарные вещи и их так долго приходится разжевывать, что это представляется для меня чрезвычайно утомительным занятием.
гинеколог
дантист
"СВОЕГО" гинеколога я искала 5 лет,еще в подростковом возрате(до этого меня так хорошо "наблюдали" в районой гинекологии что за нед я поправ на 8кг и это в 13лет!!просто ребенку выписали сразу женские сильные гормоны..)....
так что удивляться не приходиться..хотя тут ситауция безвыходная либо ты победишь либо тебя....я рада что у ТС нашлись силы собраться и дать отпор...
кстати в том что врачи часто не предлагают дорогие лекарства есть 2 ключевых момента: 1- слово "дорогие" 2.-это в основном требует особого внимания(за которое они хотели бы получ доп." благодарности")
зы. никого не хочу обидеть,но то что у нас НЕТ бесплатной медицины-это ИХМО
2Lam, насчет " Вот у буржуев во время длительных оперативных вмешательств бригада хирургов спокойно может преравться и ..чай попить...Мы так не делаем", я работала авиадиспетчером и бывала в ситуации не лучше, холодный пот по лбу сбегал и по нескольку часов не могла себе позволить отлучиться от пульта, так что не только Ваша профессия требует выдержки и терпения, имейте элементарное уважение к другим людям.
Насчет недостойного отношения к врачам... не к врачам как работникам медицины, а тем Вашим коллегам, которые недостойны уважения и Вы это должны прекрастно понимать именно как врач, что посеешь-то и пожнешь.
Был 2003 год. июнь месяц, я поехал на тренировку сборной (занимаюсь единоборствами), там, во время спарринга неудачно упал на колено, упал действительно неудачно, потому что на полу было полумягкое татами, но колено как-то подозрительно быстро стало опухать....
Тренировку пришлось в срочном порядке заканчивать, пошел в раздевалку, быстро оделся, сел в машину...не колено положил мокрое полотенце для охлаждения опухоли..
До дома доехал быстро, посадил жену в машину. До травмпункта за рулем ехала уже она, потому что под кожей в районе колена скопилось уже немало жидкости, все это горело и подвижность ноги была нарушена....
Приехали мы в приемный покой одной из больниц г.Москвы. Сейчас уже не помню номера больницы, находится она на Карамышевской набережной.
Приемный покой представлял собой проходной корридор на первом этаже, по которому туда-сюда сновали люди в халатах, уборщицы, водители скорых, еще какие-то личности в штатском....
На стульях вдоль стены того корридора сидели 4- 5 человек, доставленных сюда скорой и ожидавших своей очереди на осмотр..(своим ходам приехали только мы).
Мы сели, ждем...в приемном кабинете, кстати, почему то не имеющем дверей, как класса, женщина-врач при помощи медсестры бинтовали окровавленную ногу какого-то несчастного....
Бросил взгляд на очередь....сейчас не помню, кто именно там был еще, но сразу бросился в глаза мертвенно бледный, немолодой уже мужик...
Забинтовав ногу, врач и сестра куда-то быстро слиняли и их довольно долго уже небыло...
Прошу прощения за столь длинное вступление, но все это я рассказываю для полноты картины....самое главное произошло через несколько секунд...
Бледный мужик захрипел, как будто что-то хотел сказать, потом побледнел еще больше, если это вообще было возможно и со всего маху бракнулся на пол, ударившись головой о кафель....
Тетка из очереди запричитала и стала звать на помощь....медработники в помещении со стеклянной стеной, что-то типа регисторатуры и бровью не повели....я встал, наклонился над тем мужиком, признаков жизни он не подавал никаких, взял запястье, слабый пульс вроде есть....тетка все звала на помощи, металась по корридору...
И вот что поразило меня больше всего во всей этой ситуации!!
Двое медработников, один из них точно врач, вышли в корридор и о чем то оживленно беседуя, направились к выходу, вроде как покурить собрались.
Оба, не замедля хода, обошли лежащее тело вместе со мной и пошли дальше!!!!
Вы представляете???...Врачи просто прошли мимо нуждающегося в помощи человека, как будто обошли кадку с фикусом!!!
На мой оклик, что типа человеку надо бы помочь, что , возможно он в данный момент как раз коньки откидывает, один из них обернулся и кинул через плечо, не помню уже точно фразу, но смысл: "Зовите приемного врача, это его забота!"
В результате врача позвала уборщица, видать знала где ее искать....врачиха прибежала и еще люди...мужика унесли откачивать....
Вот такая вот история......мдяя...
***
К слову сказать у меня с колена откачали жидкость тогда и наложили гипс.
Потом я поехал в Лазаревское на спортивные сборы...
Колено все не заживало и жидкость стала скапливаться снова, все жутко болело....
К счастью удалось выйти на одного замечательного доктора, он сам из Краснодара, хирург от бога (он работал врачем в соседнем пансионате).
То доктор снял мне гипс, жидклость орпять откачал и наложил эластичную повязку, сказав, что при такой травме ни в коем случае нельзя обездвижевать ногу (прим. интересно, о чем думали врачи, накладывающие мне гипс?)....еще 2-3 дня делал уколы и я быстро пошел на поправку.
Спасибо ему.
| QUOTE (Olga35 @ 24.07.2006 - время: 22:11) |
| имейте элементарное уважение к другим людям. |
И где это я кому-то высказал неуважение? Если вы чего-то недопоняли из моих высказываний.....это ваши проблемы. Я как защищал врачей, так и буду защищать! Не дай Вам Бог попасть ко мне - к людям моей специальности не любят попадать по своей воле...А делать выводы чисто субъективные...ваше право. Но работу врача оценивают по результатам.
По поводу работы авиадиспетчера....не поверите, я отлично с ней знаком! Тяжелая. Согласен. Ответственность огромная. Но ключевое слово вы сами написали - "бывала!". А вы представляете работу хирурга? Нет! Не сравнивайте...
Не пытайтесь разжеватЬ то, что Вам не по зубам. Тем более , если даже такие простейшие вещи так быстро вас утомляют,о чем дальше может идти речЬ.
Дальнейшее обшение возможно только по теме автора.
Это сообщение отредактировал nimka - 25-07-2006 - 01:36
| QUOTE (Мерлин @ 24.07.2006 - время: 22:15) |
| То доктор снял мне гипс, жидклость орпять откачал и наложил эластичную повязку, сказав, что при такой травме ни в коем случае нельзя обездвижевать ногу (прим. интересно, о чем думали врачи, накладывающие мне гипс?)....еще 2-3 дня делал уколы и я быстро пошел на поправку. Спасибо ему. |
Вы будете очень удивлены. Но тактика лечения при травматическом синовите коленного сустава заключается именно в пункции (откачивании) коленного сустава и иммобилизации его (гипс) сроком на 3 недели. Откройте любой учебник по травматологии. Это азы....
| QUOTE |
| И, во-вторых, будем с уважением относиться к правам пациентов. В том числе - и к праву НЕ СЛУШАТЬ врача себе в ущерб. И даже сдохнуть под забором. Это - ПРОБЛЕМЫ ПАЦИЕНТА. И если вы, положа руку на сердце, можете сказать: "Я сделал все, что мог!" - остальное вас эмоционально задевать не должно никак. Ничего негуманного в этом нет |
Это, конечно, правильно, но когда ты имеешь дело с идеальными людьми, которые могут спокойно принимать негативные последствия своих поступков. На деле же еще ни одна бесплодная женщина не сказала, " а что, я же с 15 лет таскалась-валялась, 2 аборта сделала, что ж теперь", говорят "врачи не знают, что делать, врачи, не могут вылечить", но это ладно. Приведу другой пример. Является ли курение осознанным правом человека? Безусловно, да. Является ли благоприобретенный бронхит курильщика или рак легкого - виной пациента? Да. Являются ли послеоперационные осложнения в связи с обострением бронхита - виной пациента? Да, в большей мере являются. Отсюда вопрос: должно ли это эмоционально задевать врача, который по гарячайшим просьбам родственников уже 2 с половиной года находится под следствием в связи со смертью этого пациента от осложнений?
Или другой пример "права". был этот случай в середине 90-х. Мама была против прививок. Вопрос, конечно животрепещущий и спорный, но в данном случае у нее была кума участковая, которая по настоянию и просьбам прививку не сделала, а чтобы со школой проблем не было, написала, что сделала. Но девочке не повезло, думаю, врачи прекрасно помнят, эпидемию дифтерии, которая совпала по времени с данными событиями. Так вот впоследствии, женщина обратилась в прокуратуру по факту халатности медработника "недонесшего всю важность и тяжесть последствий". кумушка получила условный срок. Право? Право. А кто оказался крайним в обоих случаях?
| QUOTE |
| не к врачам как работникам медицины, а тем Вашим коллегам, которые недостойны уважения и Вы это должны прекрастно понимать именно как врач, что посеешь-то и пожнешь. |
Ну да. Но, вот например, я знаю нескольких людей в медицине, которые имеют высокое покровительство, научные степени, и при этом действительно калечат людей. Об этом все знают, а толку? Или, чего далеко ходить, на моем курсе был не один человек, который при окончании ВУЗа не знал нормы артериального давления. Гос комиссия их спокойно выпустила, они теперь практикуют. И что мне теперь по этому поводу, всем в глаза виновато заглядывать? Или другой пример, я - врач какой-нибудь хирургической специальности, даже (пусть и фантастика) может, неплохой. Но мне постоянно требуется консультация невропатолога и терапевта. Судя по тому, что они назначают, лично у меня создается о них впечатление не очень. И что дальше? Других нет, в ближайшее время не будет, терапевтов нехватка, невропатологи тоже работают вдвоем на 4 с половиной ставки. Что дальше? чувствовать себя виноватой, дескать "что посеяли...". А с чего это вдруг?
| QUOTE |
| Вы за свою работу деньги получаете, между прочим, и мои тоже как плательщика налогов!! Не нужно подвиги делать, а то после вас сантехник потребует к себе "уважения", у него ведь |
Ой, вот только не надо морализировать. Можно подумать, когда зарплату в конвертике получаете, слезами умываетесь и не спите, считая сколько из "левой" зарплаты пошло бы на зарплату участковой Марь Иванне, а сколько на программу "Онкология" и закупку лекарств для онкобольных детей. И так каждый месяц.
ЗЫ: а откуда пошла инфа, что наши врачи не подтверждают свою квалификацию каждые 4-5 лет? Чушь это, не верьте, врач каждые 5 лет обязан пройти переаттестацию в виде предоставления отчетности за предыдущие 5 лет работы, предоставить печатные работы за эти 5 лет и сдать экзамен аттестационной комиссии. если он пропустил 2 переаттестации, по закону, он лишается специальности и должен заново проходить специализацию и пока ее не пройдет, отстраняется от работы в практическом здравоохранении. В частные конторы, правда, как показывает практика, вообще иногда берут без диплома, но это как повезет
Это сообщение отредактировал Zion - 25-07-2006 - 03:47
Вы поймите, люди ждут от вас помощи! Да тем более с нашим менталитетом, когда к врачу идут в последнюю очередь! А нам - хамство, очереди, отвратительную организацию врачебного труда, ваши перекладывания ответственности...
Я два месяца ходила по врачам, и ходила бы еще столько же, если бы не обладала столь вредным характером! В итоге гормоны мне пришлось сдавать дважны, а это не много ни мало 1500 рублей, за что? За то, что одна врач забыла, что ТТГ сдается вместе с Т3 и Т4 и еще можно сдать ИФР и антитела? Я уже это знаю, а она что, не знала? За что меня погнали к онкологу? За то, что УЗИ 200 рублей, но на дрянном аппарате? Поставьте хороший, берите больше денег!
В итоге мне назначили гормоныи ...витамины))) Я за витаминами 2 месяца ходила? Акуеть можно!
Я вам сто случаев расскажу о вашей безалаберности, и только пятьдесят - о подвигах))) Увы, идете в мед, должны отдавать себе отчет, КАКУЮ ОТВЕТСВЕННОСТЬ ВЫ НА СЕБЯ БЕРЕТЕ!
| QUOTE (Lam @ 25.07.2006 - время: 01:10) |
| И где это я кому-то высказал неуважение? Если вы чего-то недопоняли из моих высказываний.....это ваши проблемы. Я как защищал врачей, так и буду защищать! Не дай Вам Бог попасть ко мне - к людям моей специальности не любят попадать по своей воле...А делать выводы чисто субъективные...ваше право. Но работу врача оценивают по результатам. По поводу работы авиадиспетчера....не поверите, я отлично с ней знаком! Тяжелая. Согласен. Ответственность огромная. Но ключевое слово вы сами написали - "бывала!". А вы представляете работу хирурга? Нет! Не сравнивайте... |
Яркий пример хамского отношения к окружающим, только Вы и Ваша профессия достойны уважение, а все остальные бесплатное приложение. Вы просто ХАМ.
| QUOTE (Olka @ 25.07.2006 - время: 07:24) |
| Хм, ну вот как всегда... Мы вам врачам про свои впечатления, вы нам, пациентам, про ваши азы... И не договоримся никогда! |
Ну и кто там писал про эмоции??? Смотрю - захлестывают через край!
Так вот - я вижу вам не везло с врачами...Может плохо искали?
А по поводу приведенного примера про азы...Скажите, вам как пациенту интересно чтоб вас лечили правильно и с хоршим результатом? Или чтоб на вас эксперементировали? Я-травматолог. И, поверьте, как лечить суставы и их травму я знаю не по наслышке. Метод лечения был выбран правильно.
| QUOTE (Olga35 @ 25.07.2006 - время: 09:39) |
| По поводу работы авиадиспетчера....не поверите, я отлично с ней знаком! Тяжелая. Согласен. Ответственность огромная. Яркий пример хамского отношения к окружающим, только Вы и Ваша профессия достойны уважение, а все остальные бесплатное приложение. Вы просто ХАМ. |
Эмоции....А, заметьте, - я до оскорблений не опустился. И о Вашей профессии не писал ничего плохого...хотя, я думаю, мог бы...Может именно в Вашем отношении к жизни и к специалистам других специальностей и кроются ваши проблемы? Может стоит заглянуть в себя?
А за комплимент - спасибо! Вы первая, кто меня так назвал
за всю мою жизнь.
| QUOTE (lockett @ 25.07.2006 - время: 12:25) |
| olga35 Хам здесь помойму совсем не в тему эмоции у всех играют но начинать оскорблять человека лишнее |
Хорошо, отказываюсь от ХАМа, называю это недостойным поведением врача по отношению к потенциальным пациентам его коллег. При этом остаюсь при своем мнении.
Это сообщение отредактировал Olga35 - 25-07-2006 - 13:11
| QUOTE (Zion @ 25.07.2006 - время: 02:30) |
| ЗЫ: а откуда пошла инфа, что наши врачи не подтверждают свою квалификацию каждые 4-5 лет? Чушь это, не верьте, врач каждые 5 лет обязан пройти переаттестацию в виде предоставления отчетности за предыдущие 5 лет работы, предоставить печатные работы за эти 5 лет и сдать экзамен аттестационной комиссии. если он пропустил 2 переаттестации, по закону, он лишается специальности и должен заново проходить специализацию и пока ее не пройдет, отстраняется от работы в практическом здравоохранении. В частные конторы, правда, как показывает практика, вообще иногда берут без диплома, но это как повезет |
Честно признаюсь - не знала.. Подвела обывательская осведомленность..
Хотя подозреваю, что всю эту отчетность и сдают и принимают похлеще чем выпускные экзамены в медВУЗе.. Сквозь широко закрытые пальцы...
ЗЫ частных контор сама боюсь... Хотя анализы сдаю платно.. Очень мне сервис там нравится, медсестрички красивые, диванчики кожаные, не больно совсем, потом на вену повязочку накладывают, кучу ласковых слов наговорят и расскажут как себя беречь в течение трех суток, чтобы синячок не образовался.. И готово на следующий день, а не через 7-10 дней как в бесплатных лабараториях...
| QUOTE (Темпераментная стерва @ 25.07.2006 - время: 13:22) |
| Хотя подозреваю, что всю эту отчетность и сдают и принимают похлеще чем выпускные экзамены в медВУЗе.. Сквозь широко закрытые пальцы... |
не надо подозревать надо знать или не знать у нас в городе в прошлом месяце 2 врачей с 20 летним стажем комиссию не прошли теперь пока не пересдадут от работы отстранены
Это сообщение отредактировал lockett - 25-07-2006 - 13:35
| QUOTE (Olga35 @ 25.07.2006 - время: 13:10) | ||
Хорошо, отказываюсь от ХАМа, называю это недостойным поведением врача по отношению к потенциальным пациентам его коллег. При этом остаюсь при своем мнении. |
Вот видите, как все просто! Захочу - оскорблю человека. Захочу - возьму слова обратно. " Кого хочу помилую, кого хочу козню!". Настроение у человека такое...иль не настроение? А может все-таки причину в себе поискать? А не пенять на врачей? Не все мы тут ангелы, как пишем!
По поводу поведения - заметьте, опять-таки говорится о пациентах после наезда на врачей. Причем наезда на фоне полного здоровья. А обратной реакции не ожидаем? От врачей? Обратите свой взгляд на восток...почитаейте их философов...Выходить из себя и оскорблять других - последнее дело и оно вовсе не достойно цивилизованного человека.
З.Ы. - Вы практически оказались на месте врача на приеме - только вы не выдержали в банальной полемике, в которой, заметьте, Вы первая перешли на личности...Так если ваши нервы сдали....может задумаемся и о врачах?
| QUOTE (Темпераментная стерва @ 25.07.2006 - время: 13:22) |
| ЗЫ частных контор сама боюсь... Хотя анализы сдаю платно.. Очень мне сервис там нравится, медсестрички красивые, диванчики кожаные, не больно совсем, потом на вену повязочку накладывают, кучу ласковых слов наговорят и расскажут как себя беречь в течение трех суток, чтобы синячок не образовался.. И готово на следующий день, а не через 7-10 дней как в бесплатных лабараториях... |
Сервис. Против него не попрешь. Но другая сторона медали -был у меня пациент, решил очень грамонто подойти к проблеме подготовки к операции. Сдал по своей инициативе все анализы какие смог!!! Во как! Но суть не в этом. Некоторые из них он, по причине известной ему одному, сдал повторно в нескольких частных центрах. Вы б его глаза видели!!!!! Они все были разные! Причем колебания в норме, чувствительность реактивов...это все можно понять! Но они совсем не совпадали. Закончилось тем, что пошел он в нашу лабораторию и с тихой грустью сдал еще раз. Жив. Здоров. Доволен, как слон!
забыл сказать что несдавшие врачи как раз с частных клиник были
| QUOTE (Lam @ 25.07.2006 - время: 14:07) | ||||
Вот видите, как все просто! Захочу - оскорблю человека. Захочу - возьму слова обратно. " Кого хочу помилую, кого хочу козню!". Настроение у человека такое...иль не настроение? А может все-таки причину в себе поискать? А не пенять на врачей? Не все мы тут ангелы, как пишем! По поводу поведения - заметьте, опять-таки говорится о пациентах после наезда на врачей. Причем наезда на фоне полного здоровья. А обратной реакции не ожидаем? От врачей? Обратите свой взгляд на восток...почитаейте их философов...Выходить из себя и оскорблять других - последнее дело и оно вовсе не достойно цивилизованного человека. З.Ы. - Вы практически оказались на месте врача на приеме - только вы не выдержали в банальной полемике, в которой, заметьте, Вы первая перешли на личности...Так если ваши нервы сдали....может задумаемся и о врачах? |
Почитайте свои посты в теме и выказывания Ваши и Ваших коллег насчет пациентов, и может быть поймете, откуда такое отношение, так сказать ответная реакция.
ЗЫ в дальнейшем я не буду отвечать на Ваши посты, ибо это бесконечный спор, каждый остается при своем мнении.
Это сообщение отредактировал Olga35 - 25-07-2006 - 15:10
Мерлин, я не знаю, где Вы были,. но у нас в моей любимой поликлинике врачи с улицы тащат своих пациентов. В прошлом году притащили прободную язву (человек просто скорчился на лавочке в сквере), затянувшийся приступ астмы, а в начале года инфаркт миокарда (мужик просто валялся на улице, а прохожие его обходили стороной. )
Нас учили: лежит человек на улице: подойди, осмотри - может быть диабетическая кома, инсульт, инфаркт и прочие острые состояния.
На пошлой неделе мы все буквально задолбали одного дедка. Он укол сделал никотинки и сидел красный, как рак, газеткой обмахивался. Каждый медработник, проходя мимо, интересовался самочувствием. Когда я направилась к дедку, он замахал на меня руками: "Я укол сдела у меня все нормально :). Задолбали старика. У нас и укол человеку с улицы сдеают: одна сестричка набирает лекарства, которые могут понадобиться, а вторая выцепляет терапевта. у нас держатся только трудоголики и энтузиасты. плохие увольняются по собственному.
| QUOTE (Olga35 @ 25.07.2006 - время: 15:05) |
| Почитайте свои посты в теме и выказывания Ваши и Ваших коллег насчет пациентов, и может быть поймете, откуда такое отношение, так сказать ответная реакция. |
Вот что интересно, я привык отвечать за свои действия, а тут фигня какая-то получается - я вроде никого не оскорблял, тогда мне, что из-за коллег попало?!:biggrin
Советую научиться сдерживать эмоции, смотреть на себя со стороны более критично - может и наладиться в жизни-то....
| QUOTE (Lam @ 25.07.2006 - время: 09:47) | ||
Ну и кто там писал про эмоции??? Смотрю - захлестывают через край! Так вот - я вижу вам не везло с врачами...Может плохо искали? А по поводу приведенного примера про азы...Скажите, вам как пациенту интересно чтоб вас лечили правильно и с хоршим результатом? Или чтоб на вас эксперементировали? Я-травматолог. И, поверьте, как лечить суставы и их травму я знаю не по наслышке. Метод лечения был выбран правильно. |
Нет, мне очень повезло с врачами, которые принимали роды у моей мамы, благодаря им я жива))), мне повезло с врачом, который принимал роды у меня 2 раза и старшую дочь он мне спас после обвития пуповиной, мне повезло с районный гинекологом и я уверена в ее компетенстности, мне повезло с районным педиатром, очень хороший врач.
В целом, я злюсь не столько на врачей, сколько на организацию их труда. НО! У немедиков агресию вызывает попытка объяснить азы))) Увы, чем дальше человек от медицины, тем агрессия сильнее. Я понимаю, что у вас своя правда, а у нас - своя, вот как в случае с ТС.
Я понимаю своего гинеколога, когда она говорит мне, что вынуждена быть жесткой, потому что женщины считают, что могут пинком открыть дверь ей в кабинет, нахамить, наорать, что очередь, хотя виновата опять же организация труда врача, а не сам врач, и при этом еще чувствовать себя оскорбленными в лучших чувствах. Я понимаю ее и соглашаюсь с ней, потому что это говорит врач КОМПЕТЕНТНЫЙ, помогший и помогающий не одному человеку, а многим! К ней толпами идут! И я такому врачу верю!
А вот лентяю не поверю никогда.
| QUOTE (Olka @ 25.07.2006 - время: 17:55) |
| Я понимаю своего гинеколога, когда она говорит мне, что вынуждена быть жесткой, потому что женщины считают, что могут пинком открыть дверь ей в кабинет, нахамить, наорать, что очередь, хотя виновата опять же организация труда врача, а не сам врач, и при этом еще чувствовать себя оскорбленными в лучших чувствах. |
Собственно...а о чем тогда разговор?
| QUOTE (Темпераментная стерва @ 14.07.2006 - время: 16:04) |
| Доверяй врачу, но проверяй каждый его шаг! |
А как вы иначе хотели?
Я сам учусь в мед.ВУЗе и вижу, сколько народа вокруг поступили за деньги или связями, этими же путями учатся и получают диплом.
И мне вот самому страшно от того,что ясно: хоть малая часть из дибилов вокруг пойдёт лечить взрослых и детей (один плюс : старушек в транспорте их стараниями меньше становится).
Если бы можно было реально искоренить взятничество и блат в мед.ВУЗах, то и в больницах нормальных врачей было бы больше.