Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Мужики?!

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Мужики?! -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

Алекс Левитас
Такое ощущение, что понятия чести, долга, моральные правила, которые нормальному человеку кажутся естественными, сейчас просто игнорируются.
Приведу простой пример. Забота о своем ребенке, ответственность за свою женщину. Казалось бы - святое. И вот - наткнулся на одном форуме (у них есть раздел "Юридическая консультация") на тему "Обязанности по отношению к матери ребенка".

Посты автора темы:

QUOTE
Ситуация такая.
Девушка забеременела от меня. Сделать аборт я ее уговариваю, конечно, но она упирается, я не уверен что смогу ее уболтать. А жениться не хочу.
Может ли эта дура меня заставить на себе жениться, или алименты с меня снять?


QUOTE
Я не провокатор, я пока не вижу здесь ответов специалистов, только наезды на меня. Вы в моей шкуре не были, так что нечего тут праведников изображать.
С этой дурой я разговаривал, хочет чтобы женился я на ней, типа у ребенка отец должен быть.


QUOTE
Ну что спасибо адвокату за внятное объяснение. Последний разговор с дурехой этой закончился ее истерикой, я ей показал ответ адвоката на форуме, она заревела, сказала ты не мужик а я верила тебе, я говорю - на аборт денег дам, не парься, а она меня по щеке ударила и за дверь выставила. Что делать теперь не знаю даже


Еще раз для продвинутых. Ссылка на альтернативный сайт была удалена модератором. Неужели трудно правила прочитать прежде чем открывать тему?
И куда мы катимся?! О своем ребенке мужик заботиться не хочет...

_____________________________

зы. если ссылка на сторонний ресурс появится ещё раз - тема будет закрыта окончательно.

зыы. Весь флуд и флейм из темы будет удаляться без дополнительного предупреждения! Касается всех постящих в данной теме.


Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 08-06-2006 - 01:13
Immortal
Автор, вы межполовой скандал разжигаете?
Или личность человека, которого цитируете, хотите обсудить? blink.gif
Вы считаете, что это темы, достойные "взрослого"?!
Для этого "Битвы на мясорубках" есть. sleep.gif

Это сообщение отредактировал Immortal - 07-06-2006 - 22:23
188
QUOTE (Алекс Левитас @ 07.06.2006 - время: 21:40)
Есть же такие уроды!
И куда мы катимся?! О своем ребенке мужик заботиться не хочет...

Ну, во-первых, МЫ никуда не катимся.
Во-вторых, отказ заботиться о нежеланном ребенке не современники изобрели. Это явление всегда было и всегда будет... является оно следствием того, что иногда, удовлетворяя свою похоть, ни мужчина, ни женщина не задумываются о последствиях... у меня лично сочувствия ни автор скандальной темы не вызвал, ни его "несчастная" дама... вот никому не нужного ребенка жалко. Жалко, когда видишь кем он будет воспитываться.
Эрт
А что автор хочет услышать? Два безответственных человека переспали, стать семьёй были не готовы. Должен родиться ребёнок, который не нужен. Очень печально и неприятно. Но мне не жаль ни его, ни её. А вот ребёнку действительно сильно не повезло.

Если женщина не хочет ребёнка - она делает аборт. У мужчины такой возможности нет. Я считаю, что родители не должны портить жизнь своим детям, равно как и дети родителям.
Алекс Левитас
QUOTE (Эрт @ 07.06.2006 - время: 23:13)
А что автор хочет услышать? Два безответственных человека переспали, стать семьёй были не готовы. Должен родиться ребёнок, который не нужен. Очень печально и неприятно. Но мне не жаль ни его, ни её. А вот ребёнку действительно сильно не повезло.

Если женщина не хочет ребёнка - она делает аборт. У мужчины такой возможности нет. Я считаю, что родители не должны портить жизнь своим детям, равно как и дети родителям.


А мне жаль эту женщину. Она верила, что мужчина ее не бросит. Оказалось - напрасно...
Эрт
QUOTE (Алекс Левитас @ 07.06.2006 - время: 23:25)
А мне жаль эту женщину. Она верила, что мужчина ее не бросит. Оказалось - напрасно...

Я может чего-то не понимаю, но прежде чем родить ребёнка и мужчина, и женщина дожны продумать условия, в которых он будет расти, создать семью (пусть и гражданскую), как-то договориться, спланировать. Всё-таки всю свою дальнейшую жизнь определяют.
А вот так вот. Залетела (оба конечно виноваты) и пытается перекроить все планы на жизнь мужчины. Ведёт он себя конечно по хамски, но понять его можно.
А вообще ситуация - дрянь.
Алекс Левитас
QUOTE (Эрт @ 07.06.2006 - время: 23:31)
А вообще ситуация - дрянь.

Это верно...
*Sibeling*
QUOTE (Алекс Левитас @ 07.06.2006 - время: 23:25)
QUOTE (Эрт @ 07.06.2006 - время: 23:13)
А что автор хочет услышать? Два безответственных человека переспали, стать семьёй были не готовы. Должен родиться ребёнок, который не нужен. Очень печально и неприятно. Но мне не жаль ни его, ни её. А вот ребёнку действительно сильно не повезло.

Если женщина не хочет ребёнка - она делает аборт. У мужчины такой возможности нет. Я считаю, что родители не должны портить жизнь своим детям, равно как и дети родителям.


А мне жаль эту женщину. Она верила, что мужчина ее не бросит. Оказалось - напрасно...

Начнем с того, что он не мужчина. И дело здесь не только в аборте, на котором он настаивает, а в самом методе, который он избрал для решения глубоко личного вопроса - поискал в сети адвоката (чтоб и на это не тратиться что ли да еще сор из избы вынести на люди). Мерзавец

Слов - нет, ситуация плоха тем, что из нее нет правильного выхода. Но вместе им лучше не быть точно. Если б у девушки была бы нормальная семья, то можно и без отца, тем более такого, а может кто и встретился бы ей позже.

Но это -если бы да кабы
А-Лама
Хм... а собственно почему именно мужики охренели?
Там хренели и хренеют как минимум 2 разнополых человека.
Процесс видимо понравился обоим, а последствия - только одной девушке и то не в полном объеме.
Безответственность разве первый раз на арене цирка?
Почему-то вопрос "Кто виноват?" всегда вылезает раньше, чем "Что делать?", но позже, чем "Зачем и как делать?", хотя в принципе понятно почему так происходит. Тот, кто будет признан "виноватой" стороной, должен уступить право решения "пострадавшей" стороне, т.е. сделать так, как ей будет нужно.
Но в таких ситуациях не бывает тех, кто однозначно виновен, так что
оба будут возить саночки - она с ребенком, он с алиментами.
Может быть все еше нормально сложится, а пока что оба просто в истерике бьются.
Жизнь научит правильному порядку вопросов и ответов.

Это сообщение отредактировал А-Лама - 08-06-2006 - 00:15
Foma-5
Таких случаев-сотни! И не сейчас они возникли, и в прошлом веке, как говориться, были.Что и говорить, оба попали. Если он и женится-это будет банальная легализация рождения ребёнка "в браке", жить они вместе вряд ли будут. Разбегутся. А её настойчивость-скорее всего желание привязать его на алименты конкретно. (где-то я уже эту мысль проводил, была какая-то похожая тема). Согласен, что раньше думать надо было. Вовремя о противозачатных средствах думать и прежде всего парню. Деваха, возможно, этого и хотела, что бы женить на себе. Итог печален.
*Sibeling*
Да нет. Все понятно, что ситуаций таких много. Но способ их решения - ни в дугу просто!
ляляля
Если это был мимолетный секс, то я бы на месте парня тоже предложила бы только деньги на аборт. Если людей связывают долгие отношения, а мужчина пугается беременности, то это уже подлость.
old_beavis
Мне кажется здесь речь идёт о такой вещи как отсутствие у человека ответственности за совершённый поступок!!! А она должна быть, у настоящего мужика....И вообще много ещё чего должно быть, а не только эрекция...
Только жаль, что не многие это понимают.
Честь и совесть - понятия уже, к сожалению, из другой жизни...
Без них вообще гораздо проще, в принципе...
Девочку обрюхатил и свалил, а кому оно надо???
Кстати, женщин тоже касается. Знаю случаи, когда девушки "в положении" знакомятся с молодыми людьми, занимаются сексом, и у ребёнка есть папаша.
Вобщем гадко это всё! Жизнь она вообще штука пошлая.
Рэш
А что в этом аморального. Ну не хочет человек ребёнка пока со всеми втекающими последствиями и жизнью. А если хочешь посмотреть на по-настоящему аморальных людей, покопайся здесь на некоторых форумах. old_beavis НЕ жизнь аморальная а люди.Они в принципе и делают жизнь, которая в свою очередь делает их
Рабыня Страсти
QUOTE (Эрт @ 07.06.2006 - время: 23:31)
Я может чего-то не понимаю, но прежде чем родить ребёнка и мужчина, и женщина дожны продумать условия, в которых он будет расти, создать семью (пусть и гражданскую), как-то договориться, спланировать. Всё-таки всю свою дальнейшую жизнь определяют.
А вот так вот. Залетела (оба конечно виноваты) и пытается перекроить все планы на жизнь мужчины. Ведёт он себя конечно по хамски, но понять его можно.
А вообще ситуация - дрянь.

виноваты, конечно, оба..
я вот, порой, думаю.. а почему не мужики беремениют? побывали бы в этой шкуре.. по-другому бы запели..

"пытается перекроить планы на жизнь мужчины"

во-первых, он не мужчина, судя по его словам и поступкам..
во-вторых, это их общая проблема, а не ее.. и перекраивать жизнь тоже обоим, а не ей..

"понять его тоже можно"

нельзя, однозначно нельзя! мужчина должен в любой ситуации оставаться мужчино! это женщине позволены слезы, истерики.. а мужчине слабость нельзя проявлять, тем более в такой ситуации.. sleep.gif

P.S. Рэш - незачОт

Это сообщение отредактировал Рабыня Страсти - 08-06-2006 - 01:48
Рэш
Рабыня Страсти???Хотя бы скажи, в чём я не прав.

Это сообщение отредактировал Рэш - 08-06-2006 - 01:51
!!!!!!&#
QUOTE (Алекс Левитас @ 07.06.2006 - время: 22:40)
Такое ощущение, что понятия чести, долга, моральные правила, которые нормальному человеку кажутся естественными, сейчас просто игнорируются.
Приведу простой пример. Забота о своем ребенке, ответственность за свою женщину. Казалось бы - святое. И вот - наткнулся на одном форуме (у них есть раздел "Юридическая консультация") на тему "Обязанности по отношению к матери ребенка".


Понятия о мужской чести нельзя так просто взять и описать парой- тройкой слов, расставив всё по полочкам. Честь она либо есть либо её нет вовсе. В любом случае как и девственность она теряется раз и навсегда- приведённый в топике пример только лишнее тому подтверждение.

Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 08-06-2006 - 03:01
Дар Ветер
QUOTE
... я вот, порой, думаю.. а почему не мужики беремениют?

Но уже многие тренируются .... biggrin.gif

QUOTE
нельзя, однозначно нельзя! мужчина должен в любой ситуации оставаться мужчино! это женщине позволены слезы, истерики.. а мужчине слабость нельзя проявлять, тем более в такой ситуации..


Дык если так рассуждать всё ж виноваты женщины, женщины сами уж слишком понизили "порог" для доступа к телу. Нетусь естественного отбора и природной конкуренции между особями мужского пола! Дык и на что после этого жаловаться или рассчитывать? biggrin.gif

И если так рассуждать дальше, что положено "мужчине" и что "положено" женщине - женщина должна быть робким домашним созданием, целью жизни которой является вынашивание детей и беззаветное служение мужу, а так же беспрекословное удовлетворение его сексуальных и иных потребностей. Так тебя лично это бы устроило? Уверен, что нет!

Что делать, времена изменились - у мужчин и женщин равные права, а следовательно и равные обязанности и ответственность. И не признавать эти, произошедшие, перемены - неразумно. Я не в коей мере не оправдываю паренька - но ответственность на обоих... Я, к примеру, всегда ношу с собой две вещи - носовой платок и презерватив. И если мне барышня заявляет, что презик не нужен, я еще раз внятно переспрашиваю нужен или нет, если она опять говорит что не нужен, я не считаю, что я несу ответственность за её возможную беременность... (хотя я очень уважительно отношусь к женщинам, детям и крайне плохо отношусь к абортам).

А что не положено мужику слёз - перечитывая А Дюма "Виконт де Бражелон", доходя до сцены гибели Портоса - я не плачу, я рыдаю ...

Это сообщение отредактировал Дар Ветер - 08-06-2006 - 03:12
Рабыня Страсти
QUOTE
Дык если так рассуждать всё ж виноваты женщины, женщины сами уж слишком понизили "порог" для доступа к телу. Нетусь естественного отбора и природной конкуренции между особями мужского пола! Дык и на что после этого жаловаться или рассчитывать? 

я не говорила, что женщина меньше виновата, чем мужчина.. я просто удивляюсь взглядам мужчин на эту проблему.. напакостили оба - решать проблему вместе..

QUOTE
А вот так вот. Залетела (оба конечно виноваты) и пытается перекроить все планы на жизнь мужчины. Ведёт он себя конечно по хамски, но понять его можно.


Ну как такое понять можно? Как?! сексом двое человек занималось? двое! ну так и не будь скотиной последней, вместе проблему решать и ниипет!

QUOTE
А что в этом аморального.

да все аморально, куда не посмотри.. а ежели Вы, уважаемый Рэш, этого не понимате, то грош Вам цена..

QUOTE
Что делать, времена изменились - у мужчин и женщин равные права, а следовательно и равные обязанности и ответственность.

кто сказал, что равные права? акститесь, милый человек.. мы в варварском государстве живем, законы варварские.. по улицам медведи в жилетках ходят.. Пускай мне попробует кто-то аргументы привести, что у женщин и мужчин равные права..

кАзел он, этот чел, че и говорить.. ему даже звание на том форуме соответсвующее дали.. а кто пытается доказать, что он нормально поступил - те сами не лучше poster_offtopic.gif
lamed
Сижу, читаю.. и не могу понять....

С одной стороны, генетически заложенная программа: Женщины - зачать потомство от "сильного" самца, Мужчины - оплодотворить максимальное количество самок.
Нету у мужчины программы "забота о потомстве".... она у женщин...

С другой стороны, что бы "захватить" мужчину.... какие только выверты не придумывают женщины...... и беременность - далеко не редкий вариант.... а насколько ОН морален????? ну.. не получилось у женщины "поймать" мужика - он сразу становиться сволочью????

И что, разве.... на всех... кого оплодотворили мужчины - должны жениться???? Тогда это будет "честно"????? Или если он не женился - он перестает быть мужчиной????? разве редок вариант... когда ... самца для зачатия ребенка подбирают.. как скаковую лошадь.... а замуж - за того... кого могут "поймать"....

Вот и не могу понять... в чем собственно вопрос....
Эрт
QUOTE (Funny Child @ 08.06.2006 - время: 09:52)
Самец должен обеспечить для своей семьи или гарема наилучшие условия существования. И именно по этому принципу его и выбирают самки.
А чмо в этих условиях права на размножение просто не получает.

И они как обычно ушли далеко от реальности... rolleyes.gif angel_hypocrite.gif

Ситуация была такова. Парень с девушкой захотели переспать. Так как это приятно. Но забыли использовать презервативы. И плевать они хотели на обеспечение существования своего гарема, заботу о потомстве и последующее чувство вины. Уже в которой теме не видим разницы между человеком и животным. Я знаю чем всё закончится - "девушка конечно дура, но парня надо сжечь на костре за то что он ставит под угрозу биологическое развитие вида". Тьфу!
Starla
Ау меня возник вопрос: А почему сразу не предохранялись??? Знаете, и средства контрацепции иногда дают осечку. Лично я 10 раз перестрахуюсь, потому что знаю, что сейчас женщине можно расчитывать лишь на себя и если вдруг будет нежелательная беременность, то 9/1, что женщине придется все решать самой. Ибо мужчины по сути своей трусы и такие проблемы предпочитают перекладывать на женские плечи. Разве я не права??? Сколько раз слышу: Женщина сама даложна решать, идти ли ей на аборт или оставить ребенка. Здесь могу лишь сказать, что раз накапал - имей мужество отвечать за свои поступки. Но лично мне бы от такого урода не нужно было ничего и своего ребенка я бы смогла обеспечить сама.
Эрт
QUOTE (Starla @ 08.06.2006 - время: 13:03)
Сколько раз слышу: Женщина сама даложна решать, идти ли ей на аборт или оставить ребенка. Здесь могу лишь сказать, что раз накапал - имей мужество отвечать за свои поступки.

Повторю тезис ещё раз. Если женщина не хочет ребёнка - она делает аборт. А что делать мужчине, если он не хочет ребёнка?
Пускай не будем выяснять сейчас причины беременности, кто не предохранялся и т. д. Получилось то что получилось. Женщина готова стать матерью, а мужчина явно не готов стать отцом. В чём должно проявиться его мужество? Жениться на нелюбимой женщине, воспитывать нежданного ребёнка, на которого он может всю жизнь проецировать негатив? Разрушить свою жизнь, а в конечном итоге и этой женщины, и ребёнка. Только не говорите, что потом он их полюбит.

Думаю лучший выход для всех здесь, если женщина хочет оставить ребёнка, растить его одной или с другим мужчиной, который полюбит и её саму, и её ребёнка. А отец ребёнка, если у него есть совесть, будет помогать материально.

Это сообщение отредактировал Эрт - 08-06-2006 - 13:17
Starla
QUOTE (Эрт @ 08.06.2006 - время: 13:15)
Повторю тезис ещё раз. Если женщина не хочет ребёнка - она делает аборт. А что делать мужчине, если он не хочет ребёнка?
Пускай не будем выяснять сейчас причины беременности, кто не предохранялся и т. д. Получилось то что получилось. Женщина готова стать матерью, а мужчина явно не готов стать отцом. В чём должно проявиться его мужество? Жениться на нелюбимой женщине, воспитывать нежданного ребёнка, на которого он может всю жизнь проецировать негатив? Разрушить свою жизнь, а в конечном итоге и этой женщины, и ребёнка. Только не говорите, что потом он их полюбит.

Думаю лучший выход для всех здесь, если женщина хочет оставить ребёнка, растить его одной или с другим мужчиной, который полюбит и её саму, и её ребёнка. А отец ребёнка, если у него есть совесть, будет помогать материально.

А разве я где-то хоть слово сказала о браке??? Извини, но зачем такой муж нужен. Пусть он выплачивает алименты на ребенка, помогает содержать его.
igorkio
QUOTE (Starla @ 08.06.2006 - время: 13:29)
А разве я где-то хоть слово сказала о браке??? Извини, но зачем такой муж нужен. Пусть он выплачивает алименты на ребенка, помогает содержать его.

Поддерживаю, умел сделать ребенка - получи ответственность. Реально три нормальных выхода из ситуации:
1. Уговорить на аборт.
2. Жениться.
3. Помогать со стороны (поддержка, алименты, помощь).
А полностью откреститься от проблемы , да еще искать в этом помощи на стороне - подло, низко, гадко....
Pheng
QUOTE (Алекс Левитас @ 07.06.2006 - время: 21:40)
Такое ощущение, что понятия чести, долга, моральные правила, которые нормальному человеку кажутся естественными, сейчас просто игнорируются.
Приведу простой пример. Забота о своем ребенке, ответственность за свою женщину. Казалось бы - святое.

Ни хрена не святое. Что значит - забота о своем ребенке? Это когда дети были - мужчины? Дети - они все 100 % только женщин! А мужчины - не имеют на них НИКАКОГО ПРАВА!
А иногда даже и нет уверенности, что вообще ребенок от тебя.
Кстати, в описываемом случае это тоже могло бы быть.

И что значит - ответственность за свою женщину? Женщины уже принадлежат мужчинам?
ВедьмАчка
QUOTE (Funny Child @ 08.06.2006 - время: 18:47)
Что касается парня, то он просто аморален по определению. Почитай реакцию женского пола. Ни одна, уважающая себя женщина не захочет иметь с ним серьезных отношений. Его "генетический матерьял" будет использован "во втором эшелоне" и в дальнейшем отборе скорее всего принимать участия не будет... bleh.gif

Ой ли?! Моральное уродство у него на лбу не написано.... Всегда найдётся любительница острых ощущений. Даже среди самых себя уважающих pardon.gif
M-S
Всегда старался избегать людей, злоупотребляющих глаголами типа "должен", "обязан" etc. smile.gif

Героя заглавной истории осуждать не решаюсь. Видимо, в ценностной системе молодого человека забота о потомстве занимает отнюдь не почетное первое место. Ну, что же - так случается.
188
QUOTE (Starla @ 08.06.2006 - время: 13:03)
Ибо мужчины по сути своей трусы и такие проблемы предпочитают перекладывать на женские плечи. Разве я не права???

Знаете, Starla... Если я, поддерживая общение на предложенном уровне, отвечу Вам: "А все женщины по сути своей - дуры и стервы...", буду ли прав я?
Sister of Night
Я думаю, что права на этого ребёнка принадлежат женщине. Она может родить его "для себя", а папа пусть локти кусает. Не отвечаешь за свои действия - отдыхай.
Reich
Пусть рожает, решает демографические проблемы в России. Тут целую тему создали и успешно развивают, что условия для рождения и воспитания ребенка не главное, главное любофф родителей и огромное желание стать отцом/матерью, а еще надо думать о будущем России, ага.

По теме - бросте вы это бессмысленное занятие: обсуждать что является аморальным, а что нет. В современной России все эти этические категории для каждого человека имеют свой смысл... общество само не знает, что сейчас аморально, а что нет. К сожалению (или к счастью) с развалом СССР, развалились и нравственные ориентиры для личности. Что сейчас для одного неприемлимого, то для остальных естественно, что кстати и подтверждает обсуждаемая ситуация.
Starla
QUOTE (188 @ 08.06.2006 - время: 23:43)
QUOTE (Starla @ 08.06.2006 - время: 13:03)
Ибо мужчины по сути своей трусы и такие проблемы предпочитают перекладывать на женские плечи. Разве я не права???

Знаете, Starla... Если я, поддерживая общение на предложенном уровне, отвечу Вам: "А все женщины по сути своей - дуры и стервы...", буду ли прав я?

Позвольте вам возразить, что дура ну никак не может быть стервой, а стерва не может быть дурой. Так что в этом пункте позвольте с вами не согласится. А насчет того, что все женщины стервы... А разве вы еще в этом сомневаетесь???
Pheng
QUOTE (Starla @ 09.06.2006 - время: 09:30)
QUOTE (188 @ 08.06.2006 - время: 23:43)
QUOTE (Starla @ 08.06.2006 - время: 13:03)
Ибо мужчины по сути своей трусы и такие проблемы предпочитают перекладывать на женские плечи. Разве я не права???

Знаете, Starla... Если я, поддерживая общение на предложенном уровне, отвечу Вам: "А все женщины по сути своей - дуры и стервы...", буду ли прав я?

Позвольте вам возразить, что дура ну никак не может быть стервой, а стерва не может быть дурой. Так что в этом пункте позвольте с вами не согласится. А насчет того, что все женщины стервы... А разве вы еще в этом сомневаетесь???

ну тогда и в сабже эта девушка - стерва. И, в связи с этим, понесла заслуженное наказание.
Эрт
QUOTE (Funny Child @ 09.06.2006 - время: 10:17)
Так ведь в том и преимущество, что моральные отношения устанавливаются не юридическими законами, а природой. В СССР была двойная мораль именно потому, что декларировали одно, а реальность требовала другого.

Давно мы не говорили про мораль... rolleyes.gif Естественно мораль юридическими законами не устанавливается, но и природой она не устанавливается. В природе нет морали, а напротив даже есть закон джунглей, где человек человеку волк. Мораль смогла возникнуть тогда, когда человек приподнялся над природой, над биологической необходимостью. Полное отсутствие морали - конечно беспредел, но Franchesko Totti сказал замечательную фразу:
QUOTE
В современной России все эти этические категории для каждого человека имеют свой смысл...

Пойду ему плюс поставлю... wink.gif
tyomik
Об этом можно говорит бесконечно. Сколько людей, столько и мнений. Одно известно, что все зависит от воспитания. Нормы морали с детсва прививаются!

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Мужики?!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва