Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Неразрешимые проблемы, что с ними делать?, /// Это сообщение отредактировал Funny Child - 05-09-2006 - 19:34
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Неразрешимые проблемы

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Неразрешимые проблемы -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23


Что делать с неразрешимой проблемой?

Всего голосов: 0


Funny Child
///

Это сообщение отредактировал Funny Child - 05-09-2006 - 19:34
Disorder
Третий пункт, Фанни, на сей день знаю только одну проблему которую нельзя разрешить - это собственная смерть, с остальным поборемся smile.gif
djulietta
неразрешимых проблем нет.......всегда можно все решить...только бывает, что это дело времени..
Cybertigress
Я бы добавила пункт - отложить решение, выждать.

KirKiller
Взглянуть на проблему с другой стороны.
Чаще всего под неразрешимой проблемой оказывается никому не нужная заморочка.
Forester
Всё решаемо, это всего лишь вопрос времени.
А делиться своими проблемами не по мне, зачем людям знать про твою слабость. Даже близким людям не стоит.

!!!!!!&#
Одна голова хорошо- две лучше, неразрешимых проблем нет, просто порой своей не хватает для поиска нужного решения. Я не верю в то, что и другие не смогут вообще ничего подсказать, ведь каждый смотрит на проблему по своему, а значит сможет заметить детали или предложить свом варианты, среди которых обязательно найдется нужный, или его прототип в крайнем случае.

ЗЫ: Автору: немного тяжело судить и размышлять о теме варьируя лишь неопределенностями и не имея конкретно поставленного примера, критерий неразрешимости проблемы тоже ведь понятие условное, не так ли? Кто то теряется в малейшей ситуации, а другой может не счесть и конец света за такую. ИМХО.

Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 20-05-2006 - 19:01
vlada1
Все проблемы повторяются и уже раньше неоднократно были решены разными способами.Необходимо только найти то решение,которое приемлемо в твоей ситуации!!!
nerov
Неразрешимых проблем нет. Любую проблему можно решить, главное трезво её оценить, здравым смыслом, а не эмоциями.
Мимоза
QUOTE (Funny Child @ 20.05.2006 - время: 15:05)
Наш форум предназначен для поиска решения проблем. Но мы иногда сталкиваемся с проблемами, которые не можем решить. Тогда спрашиваем совета у других. Иногда и другие не могут ничего подсказать. Проблема кажется неразрешимой. Как можно поступить в такой ситуации?
Большая часть религий построена на том, что они предлагают решения "неразрешимых" вопросов. Возможно, для кого-то эти ответы убедительны. Во всяком случае интересно, как бы вы поступили, если не смогли найти приемлемого решения.

Не понимаю.. в твоем понимании "неразрешимые проблемы" - это те, способы решения которых ты либо САМ не видишь, либо пути их решения не могли предложить те, к кому ты обращался? Может, не к тем?
Нет, ну правда.. что за НЕРАЗРЕШИМЫЕ ПРОБЛЕМЫ? Ведь даже изменив отношение к проблеме, можно решить ее таким образом.. Сижу и думаю - какие неразрешимые проблемы есть у меня в жизни? Я знаю свои самые серьезные проблемы, но вижу вместе с тем как их можно решить.. Однако способы, быть может, не совсем мне нравятся, пусть я что - то из них не смогу реализовать сейчас.. Но это, в принципе, возможно.. Ты думаешь как то иначе?

Или суть то поста иная? wink.gif И все упирается в то, что именно религии предлагают человеку шанс решить свои проблемы, скидывая это на высшие силы и ожидая от них помощи? Подтекст заключается в том, что человек лапки складывает и ждет от кого то что - то? И типа обратилась ли я в случае сложной ситуации к Богу? Тоесть - насколько человек слаб..?

Ой, я опять увлекалась.. biggrin.gif
nastena_kis
Мой ответ таков (это как я всегда делаю и считаю), что всякую проблему нужно пытаться все равно решить!!!!!!!!! bleh.gif
Агата
все равно пытаться решИть Если проблема кажется неразрешимой, просто не пришло время для ее решения. Немного подождать и все встанет на свои места. Немного терпения.
А-Лама
Бывают интересные проблемы и иногда люди, мнение которых для меня имеет значение, видят проблемы огромной неподъемной скалой, выбивающейся из череды жизни и представлений о мире и себе, либо не владеют темой. Впечатляются и разводят руками. Им оказывается, как и мне, тяжело воспринять проблему в более мелком масштабе.
Если я не могу решить проблему и чувствую безысходность, то беру себя в руки, разбиваю проблему на мелкие и совсем мелкие части, выстраиваю их сверху вниз по мере неразрешимости и начинаю решать с самого легкого, взвешивая каждый шаг на свое усмотрение, консультируясь периодически только по конкретной мелкой части. После этого неразрешимость заканчивается.
Самое трудное, это взять себя в руки и не впасть в драматизацию глобальности проблемы.
Со временем привыкаешь так поступать и воспринимаешь, как игру, развивающую гибкость ума, так что не бывает неразрешимых проблем.
Или они умело прячутся))

Это сообщение отредактировал А-Лама - 21-05-2006 - 16:31
Rejina
Disorder
Вы называете это проблемой? ...))

Если бы не смогла найти приемлемого решения на данный момент,предпочла бы подождать..Убежденна,что нерешимых проблем нет..только всему свое время.
Волчица мать
Считаю, что проблемы только формируют нас, сталкиваясь с ними мы познаем свои латентные возможности. Если мы не можеем получить нужного совета от общества ( в данном случае форума), то следует разрабатывать свои действия (считаю, что для человека неразрешимых проблем просто не бывает, что он может все, если приложить максимум усилий и времени), а ставля перед собой гигантский барьер, конечно не перепрыгнет!
МУСЕЧКА
Можно вопрос? Как ты узнал, что эта твоя проблема – неразрешима? Пока человек жив, он способен на многое, гораздо большее, чем ему самому кажется. И вопрос твой не совсем понятен. Для кого-то определенная ситуация – настоящий тупик, для другого – просто препятствие, которое взять ему по силам. И даже , если не по силам, то попытаться стоит. Лучше жалеть о том, что сделал, нежели о том, чего не сделал, а мог бы.

Советы… Ну послушать их неплохо было бы. Хотя бы для того, чтобы увидеть свою же проблему с другой стороны, незатуманенным взглядом /например, любовью или ненавистью, короче, личными эмоциями/. Вдруг, что-то тебе подойдет. Но заметь, именно выслушать, но не слепо руководствоваться ими. Ведь опять же, советчик судит по себе, по своим критериям, полагаясь на свой опыт, свои взгляды и свой жизненный багаж. А иногда я даже замечала, что обсуждая мою «глобальную» проблему с близким человеком, впрочем, иногда и не с близким, я начинала протестовать, возражать, пытаясь отстоять свою точку зрения, и с удивлением потом замечала, что чем больше я ее отстаивала, тем все менее уверенной я была в том, что права, тем менее неразрешимой становилась в моих глазах ситуация.

Ну может, подойдет еще и это : если ты не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней. Впрочем, это не для меня… Ты уже наверное понял, что я голосовала за третий пункт, он для меня ближе. Что ж, лучше я побуду лягушкой, чем буду сидеть увальнем на пеньке и ждать, когда все само рассосется…
Волчица мать
[/QUOTE]Ну может, подойдет еще и это : если ты не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней. Впрочем, это не для меня… Ты уже наверное понял, что я голосовала за третий пункт, он для меня ближе. Что ж, лучше я побуду лягушкой, чем буду сидеть увальнем на пеньке и ждать, когда все само рассосется…[/QUOTE]


Согласна на все 100%, что убегая от проблемы она не решиться, а только создаст новые проблемя, скрываясь от них под предлогом алкоголизма, наркомании или отступничества, мы заходим в тупик!
Disorder
QUOTE (Rejina @ 20.05.2006 - время: 22:54)
Disorder
Вы называете это проблемой? ...))

Если бы не смогла найти приемлемого решения на данный момент,предпочла бы подождать..Убежденна,что нерешимых проблем нет..только всему свое время.

Да, уважаемая, таблеток для вечной жизни еще не изобрели smile.gif
Таичка
Что есть появившаяся проблема? Это когда что-то развивается не так как я хочу. Это отношение к ситуации. Можно записать это в виде алгоритма (блок-схемы):
1. Ситуация развивается не так, как я хочу.
2. а)добиться, чтобы ситуация развивалась как я хочу
б)оставить развиваться ситуацию не как я хочу.
3. Как я хочу - любой ценой (любые варианты - гибкий и негибкий).
4. Не как я хочу, изменить отношение (уже по-другому хочу). Не как я хочу, смириться и получить не то, что хочешь.
И так далее.
Ситуация разрешится в любом случае. Это просто дело времени, желания и вашего отношения к жизни.
The Shadow
QUOTE (Funny Child @ 20.05.2006 - время: 15:05)
Наш форум предназначен для поиска решения проблем. Но мы иногда сталкиваемся с проблемами, которые не можем решить. Тогда спрашиваем совета у других. Иногда и другие не могут ничего подсказать. Проблема кажется неразрешимой. Как можно поступить в такой ситуации?
Большая часть религий построена на том, что они предлагают решения "неразрешимых" вопросов. Возможно, для кого-то эти ответы убедительны. Во всяком случае интересно, как бы вы поступили, если не смогли найти приемлемого решения.

"Можешь что-то сделать, сделай, не можешь, смирись."
QWEST
Да, бывают серьезные проблемы, но все всегда можно решить. Если неудается решить проблему раз, другой, третий - подумай, а там ли ты ищешь ответ?

С уважением! bye1.gif
M-S
План:
Заметить проблему.
Предположить, что проблема стоит внимания.
Прервать медитацию, внимательно приглядеться к проблеме.
Понять, что проблема пуста, как и все прочие феномены.
Вернуться к медитации.
smile.gif
M-S
Я сейчас попробую предложить пример неразрешимой проблемы.

Живет себе некий Чунга из племени Чагна. Чунга собирает кокосы и папайю, ловит рыбу, бреет бороду кремниевым осколком (если повезло - то обсидиановым кинжалом). Чунга набожен и каждую вторую Луну приносит законную жертву Великому Акуна-Матате. Иногда кролика, иногда сурка, а то, случись, и упитанный тушкан в силок попадется.

Однако в племени Чанга существует строгое табу - тот охотник, что возвращаясь домой с добычей, бросит лапку тушкана через левое плечо, подлежит остракизму, всеобщему порицанию и, как следствие, изгнанию из племени с запретом вернуться обратно.

Наш герой, Чунга, влюблен в дочь вождя племени, великолепную Мамбу. Но Мамба выдвигает четкое и конкретное условие: хочешь быть моим мужем - брось лапку тушкана через левое плечо.

Чунга в замешательстве. Перед ним стоит неразрешимая проблема.

Мораль: Любая проблема не имеет решения до тех пор, пока над нами черной тенью реет призрак Акуна-Мататы.
МУСЕЧКА
QUOTE (Funny Child @ 21.05.2006 - время: 19:52)
QUOTE (M-S @ 21.05.2006 - время: 19:12)
План:
Заметить проблему.
Предположить, что проблема стоит внимания.
Прервать медитацию, внимательно приглядеться к проблеме.
Понять, что проблема пуста, как и все прочие феномены.
Вернуться к медитации.
smile.gif

знаешь о чем я думаю...
проблемы мы создаем, идя по жизни коваными сапогами и топча бабочек. Растоптанные бабочки порождают бифуркации, которые и создают проблемы.
А просветленные бабочек не топчут, а сами легки словно бабочки...
Омммммммммммммммм....
(с) мысль не моя.

Ну надо же, какие эти просветленные… Аки бабочки порхають… А мы, лягушки бедные, взбиваем масло на головах просветленных, оказывается…Извини, конечно, но проблемку-то решать надо, как быть-то?

QUOTE
а я разве дал основания предполагать, что у меня есть проблема?


Еще раз извини, я зашла сюда, потому что думала, что ты действительно хочешь решить какую-то наболевшую проблему, и пыталась помочь. А ты, оказывается, просто теоретизировал…
188
Фанни, я не смогу ответить в опросе, ибо не представляю, как выбрать какой-либо один метод решения проблем, если мы говорим не о конкретной ситуации. Для множества неназванных проблем существует множество возможных решений; какой будет ситуация, таким будет и выбор.

M-S, перед Чунгой не стоит неразрешимая проблема... перед ним стоит простой выбор - племя или дама сердца. Но если он не последний пенек, то он решит, что не зря же всю жизнь приносил своему богу в жертву сурков и кроликов - теперь и Акуна-Матата должен поработать и вложить немного ума в голову дурной девицы. С этим законным требованием он обратится к любителю грызунов, тот сделает, что должен и счастливый Чунга с молодой женой заживет в любви и согласии под крылышком венценосного тестя.
А ты говоришь неразрешимая... wink.gif

Тимон:
... Так откуда ты... ?

Симба:
Какая разница? Я туда не вернусь.

Тимон:
Ааа. Изгой? Значит, товарищ по несчастью.

Пумба:
Чего натворил-то?

Симба:
Нечто ужасное. Я не хочу говорить об этом.

Тимон:
Ничего. Мы и слушать-то не хотим.

Пумба:
(Тимону) Перестань, Тимон. (Симбе) Может, чем поможем?

Симба:
Вы же не сможете изменить прошлое.

Пумба:
Знаешь, парень, мой верный дружише Тимон часто говорит так: "Оставляй свой зад в прошлом..."

Тимон:
(размахивая руками) Нет. Нет. Нет.

Пумба:
В смысле...

Тимон:
Ну и ляпнул! Ты хоть записывай тогда, что ли. (Симбе) Вот так: "Оставляй прошлое позади". Смотри, парень. Случаются ужасные вещи, и ты ничего не можешь изменить, так?

Симба:
Так.

Тимон:
(тыкая пальцем в нос Симбе) Чушь! Когда мир отворачивается от тебя, отвернись и ты от него.

Симба:
Но меня другому учили.

Тимон:
Тогда придется дать тебе новый урок. Повторяй за мной: (разборчиво) Акуна матата.

Симба:
(все еше вяло) Чего?

Пумба:
А-ку-на ма-та-та. Значит, "нет проблем".

(Поют без музыки. Из инструментов лишь маримба.)

Тимон:
Акуна матата!
Что за славный девиз.

Пумба:
Акуна матата!
С нами веселись.

Тимон:
Оставь заботы
До конца своих дней.

.....

(Постепенно Симба веселеет, глядя, как Тимон поднимает Пумбу на лиане вверх.)

Тимон и Пумба:
Акуна матата!
Что за славный девиз.
Акуна матата!
С нами веселись.

Симба:
(настроение его поднялось на столько, что он подхватывает песню)
Оставь заботы
До конца своих дней.

Тимон:
(с разбегу падает на калени и подъезжает так а Симбе) Да! Пой с нами!

Симба и Тимон:
Без проблем живи...

Пумба:
...И не тужи!

Все трое:
Акуна матата!


Это сообщение отредактировал 188 - 22-05-2006 - 00:25
i-smile
неразрешимых проблем нет...
Тень души
Пытаться решить. Искать пути.НЕ разрешимих проблем не бывает. Даже у съеденного два выхода.
ВедьмАчка
QUOTE (Funny Child @ 21.05.2006 - время: 23:25)
Молоток действительно идеально приспособлен для забивания гвоздей. Дык вот он и пытается делать единственное, на что способен - стучать по шляпке. И если исходно предмет, на который он направлен, гвоздем не является, то стучать по нему никакого смысла нет.

Ну отчего же? Общеизвестно, что шуруп, забитый молотком, держится гораздо дольше, нежели гвоздь, завёрнутый отвёрткой wink.gif

QUOTE
возможны варианты. Кроме одного - отказаться от стука и попытаться применить другую стратегию. Какую? А вот как раз опрос и подразумевал возможность выбора "нерешения"...

... don't worry, be happy ... beach.gif
188
QUOTE (Funny Child @ 22.05.2006 - время: 00:44)
Видишь ли, 188, я -то думал, что речь как раз пойдет не о решениях.

А о чем тогда вот это: "...мы иногда сталкиваемся с проблемами, которые не можем решить. Как можно поступить в такой ситуации?Большая часть религий построена на том, что они предлагают решения "неразрешимых" вопросов. Во всяком случае интересно, как бы вы поступили, если не смогли найти приемлемого решения."
Как-то поступить - это значит принять решение и действовать сообразно с ним.
Даже отказ от действий (вариант №1) - это тоже решение... иногда говорят - "...решил ничего не предпринимать".
Но, по большому счету, стоит ли уделять столько внимания тому, каким термином пользоваться - "реализация решения" или "действия в отсутствие решения"? ....не важно как вы яхту назовете, важно как она плывет. А в этом смысле могу только повторить - невозможно ответить как поступишь, если не описана ситуация.
!!!!!!&#
Топик ушел на глубину- поиск вариантов трансформируется в название темы, подобное порождает подобное, хм.
По сути. Вопрос " а являюсь ли я молотком?" не ставится вообще я так понимаю? Хорошо, раз на то пошло дело, правильный молоток во-первых умеет не только бить по шляпкам гвоздей, но и выравнивать оные, а также выковыривать криво забитые, значит есть что то большее, что позволяет расширить возможности казалось бы примитивного инструмента. Уходя от алегорий могу лишь добавить что варианты есть всегда, но хватает ли нас самих чтобы уйти от наработанных алгоритмов и путей решения проблем? Посмотреть на ситуацию под иным ракурсом. Иллюзии созданы для тех ( и теми же зачастую), кто не способен или не может по каким либо причинам сделать это, в таком случае действительно не остается ничего более, кроме как придумать себе сказку, по крайней мере вера в неё уже не мало. Но тут уже вопрос ставится в свете адаптации и восприятия действительности, а не реальных путей решения.
ЗЫ: В конце концов, все относительно.
А-Лама
Что ж... если меня назовут остроугольной дурой по Фапванчику..... пусть, не обижусь.
Для кого-то помыть пол уже трагедия, несовместимая с жизнью, а для кого-то поворот рек не предел возможностей. И то, и другое для обоих столкновение иллюзий с реальностью, разница только в иллюзиях.
Реальность - это продукт согласия большинства, но большинство может ошибаться, пребывая в других иллюзиях. Объективность в восприятии реальности так же, как и чистый опыт, невозможны. Каждый преломит их через себя и по наибольшим совпадениям видений и мнений выдвинется субъективная реальность большинства, которая только будет называться "объективной", но по сути не являться таковой.
По большому счету мне нет дела до реальностей других, потому что у большинства, кроме собственного страха, традиций (которые могут устаревать, но это же традиции, их не меняют) и поклонения "объективной" реальности, нет ничего. Однако страх, традиции и "объективная" реальность сами по себе ничего из себя не представляют без нашей энергии, поддерживающей их.
Да, по Фапванчику, пожалуй, я и есть остроугольная дура, делающая невозможное к воплощению с точки зрения других реальным и возможным различными методами и способами, преодалевая сопротивление и выгибая "объективную" реальность под себя.
Не соглашаюсь я на нерешения из-за "объективной" реальности. Нерешение принимается как способ решения, только если я преобразовываю свою реальность, делая уже неинтересные цели, из которых я личностно выросла до реализации, бывшими, а следовательно и проблемы, связанные с ними, бывшими.

Это сообщение отредактировал А-Лама - 22-05-2006 - 02:16
Unicorn
QUOTE (Funny Child @ 21.05.2006 - время: 20:14)
Мне кажется, проблема возникает как противоречие между реальностью и иллюзией. Точнее, между реальностью, и тем что мы за нее принимаем. Еще точнее, между тем, что мы ожидаем, и тем что имеем.
А дальше всё очень просто. Реальность существует сама по себе и одни стремятся ее постичь, а другие упорно держатся за иллюзию. Первые приводят своё «я» в соответствие с миром, а вторые пытаются изменить мир.

К этой цитате у меня сразу же возникло два вопроса. Первый - хорошо ли мы представляем себе, что такое реальность, и не путаем ли мы её с иллюзией? Второй - насколько наше "я" отдельно от мира, либо оно едино с ним? Я не удмаю, что нужно в этой теме давать на эти вопросы чёткие ответы, но мне кажется, что именно от ответов каждого из нас на эти вопросы зависит то, возникнут или не возникнут неразрешимые ситуации в нашей жизни.

Само же понятие "неразрешимая проблема" мне представляется исключительным порождением человеческого эго. В этом смысле мне в чём-то близок способ "разрешения проблем", предложенный M-S:

QUOTE
План:
Заметить проблему.
Предположить, что проблема стоит внимания.
Прервать медитацию, внимательно приглядеться к проблеме.
Понять, что проблема пуста, как и все прочие феномены.
Вернуться к медитации.


Несмотря на кажущийся субъективизм такого подхода, он (как подсказывает моя персональная практика) всегда работает наилучшим образом. Дело в том, что часто попытка решить проблему осуществляется посредством нашего эго - и именно при таком способе появляются те самые "острые углы", о которых упоминал Фанни. Но истинная проблема в том, что мы слишком доверяем нашему сознанию и совершенно не замечаем того, что лежит за пределами эго. Отказ от решения проблемы с помощью эго совершенно не означает отказ от решения вообще - просто решение передоверяется истинному "я" человека, которое НЕ ЗНАЕТ неразрешимых ситцуаций вообще, оно лишено тупиков эго. Жизнь, сонаправленная с вектором истинного "я", позволяет и вовсе избежать попадания в тупиковые положения.

Повторюсь (уже в который раз): любое решение содержится исключительно в НАС САМИХ - при условии, конечно, что мы доподлинно знаем, кем мы сами являемся.

PS - Фанни, мне кажется, что ты уже дал ответ на свой же собственный вопрос. Он содержится и в приведённой тобой лютеровой молитве, и в высказываниях о просветлённых, и в примерах с молотком... В очередной раз убеждаюсь, что ты всё знаешь сам :)
missXXL
Проблема как опухоль, которая со временем мешает нормально существовать. И ее нужно ли бо вырезать хирургическим путем, если других способов нету или лечить. Потому что под пластом мелких неурядиц, все равно будет лежать неразрешенная ситуация.
Таичка
QUOTE (Funny Child @ 21.05.2006 - время: 19:52)
проблемы мы создаем, идя по жизни коваными сапогами и топча бабочек. Растоптанные бабочки порождают бифуркации, которые и создают проблемы.
А просветленные бабочек не топчут, а сами легки словно бабочки...
Омммммммммммммммм....
(с) мысль не моя.

QUOTE
Люди-молотки забивают гвозди. Наш рациональный рассудок требует все на свете рассматривать как проблему (гвоздь). И соответственно подразумевает решение (то есть забивание гвоздя). Молоток действительно идеально приспособлен для забивания гвоздей. Дык вот он и пытается делать единственное, на что способен - стучать по шляпке. И если исходно предмет, на который он направлен, гвоздем не является, то стучать по нему никакого смысла нет. А молоток все равно стучит, по-другому не умеет. Общая идея такая: если с первого раза не получилось, надо стукнуть десять, или сто... Если стук в одну точку не помогает, надо стукнуть куда-нить еще... или стукнуть сильнее... или начать стучать чаще... ну и так далее... возможны варианты. Кроме одного - отказаться от стука и попытаться применить другую стратегию. Какую? А вот как раз опрос и подразумевал возможность выбора "нерешения"...
Суть этой мысли я вижу в том, что выбирая путь решения проблемы, нужно руководствоваться в первую очередь тем, что это решение в первую очередь повлияет на нас самих. Кованые сапоги - это в первую очередь сапоги не по кому-то, а по самому себе. Внешняя "неразрешимая" проблема может привести к внутренней проблеме. Вот это, мне кажется, и есть путь, не создавать внутренних конфликтов.
...Эдельвейс...
QUOTE (Funny Child @ 20.05.2006 - время: 15:05)
Наш форум предназначен для поиска решения проблем. Но мы иногда сталкиваемся с проблемами, которые не можем решить. Тогда спрашиваем совета у других. Иногда и другие не могут ничего подсказать. Проблема кажется неразрешимой. Как можно поступить в такой ситуации?
Большая часть религий построена на том, что они предлагают решения "неразрешимых" вопросов. Возможно, для кого-то эти ответы убедительны. Во всяком случае интересно, как бы вы поступили, если не смогли найти приемлемого решения.

Из всего можно найти выход!!! Всего лишь надо хорошенько подумать!!!! Всё взвесить.

Страницы: [1]23

Архив форума Серьезный разговор -> Неразрешимые проблемы





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва